taren schrieb:Sich als Zivilist und dazu als medizinisches Personal zu verkleiden, dürfte zumindest nach Völkerrecht fraglich sein.
Welche kriegführende Partei auf der Welt hält sich so stark an das Völkerrecht wie die israelische? Die meisten pfeifen darauf, und niemand kritisiert sie dafür. Außerdem wurde durch das Vorgehen in diesem Fall die Gefahr für unbeteiligte Personen, die ja gerade in einem Krankenhaus auch noch besonders gefährdet ist (weil bettlägrige Patienten ja kaum weglaufen oder sich verstecken können) so niedrig gehalten, wie es sonst kaum möglich gewesen wäre. Natürlich hätte man auch eine Bombe auf das Krankenhaus werfen können. Wäre sicher einfacher gewesen und hätte (möglicherweise) die Terroristen auch ausgeschaltet. Allerdings auch für etliche unbeteiligte Tote gesorgt, und wäre vom Völkerrecht sicher auch nicht mehr gedeckt gewesen.
Oder hätten die Israelis einfach abwarten sollen, bis die Terroristen endlich tätig werden, damit Völkerrechtler zufrieden sind, und dafür mehr Tote auf ihrer eigenen Seite in Kauf nehmen sollen?
Atrox schrieb:Man könnte natürlich auch die Frage in den Raum stellen, wie viele tote Unbeteiligte denn so akzeptabel sind mit Blick auf den 07.10.
Es geht nicht um Rache oder Aufrechnen, sondern um die Sicherheit der israelischen Bevölkerung. Und die ist eben nicht mehr gegeben, seit die Gegenseite am 07.10.2023 gezeigt hat, zu welcher Barbarei sie fähig ist. Jeder unbeteiligte Tote oder Verletzte ist einer zu viel, aber wenn Israel sichergehen will, dass sich ein Massaker wie am 07.10.2023 so schnell nicht wiederholen kann, müssen sie das Risiko leider eingehen. Die Hamas sieht das anders. Die freuen sich über jedes Opfer, weil sie das propagandistisch ausschlachten können.
Atrox schrieb:Rein prinzipiell sehe ich ein friedliches Miteinander immer als die höchste Handlungsmaxime.
Das tun wohl die meisten, aber eben nicht alle Menschen. Und wenn nur die eine Seite das so sieht, der Nachbar aber auf Mord und Totschlag aus ist, muss sich der friedliche eben verteidigen.
Jedimindtricks schrieb:Amri haben sie in Italien erschossen ohne Prozess?!
Dafür ist der betreffende Polizist hier sehr kritisiert worden.
Atrox schrieb:Hier hat man zum Beispiel einen Reichsbürger festgenommen (bei dem man auch Waffenbesitz annehmen kann)
Das ist aber nicht das gleiche, wie die Festnahme von bewaffneten Leute in Feindesland, wo die Gefahr nicht nur in dem Gebäude und dem Grundstück besteht, wo derjenige sich gerade aufhält, sondern auch überall im Umkreis von zig Kilometern.
Atrox schrieb:Und doch kann ich es als “krasse Nummer” empfinden, wenn man verkleidet ein Krankenhaus stürmt. Ebenso wie es krass ist, Zivilisten in Butcha umzubringen, Dörfer in Vietnam anzuzünden
Du vergleichst Äpfel mit Tomaten. In Butscha und Vietnam ging es den Tätern um Mord und Folter an wehrlosen Zivilisten. Das könntest du eher mit dem Massaker am 07.10. vergleichen.
Hier in diesem Krankenhaus, ging es darum, die Gefahr von gefährlichen Bewaffneten auszuschalten und das mit möglichst wenig Gefahren für Dritte.
Atrox schrieb:Aber die Bilder aus Gaza Stadt zeigen schon, dass man eine gewisse Anzahl an Zivilisten in Kauf nimmt um einen Terroristen zu töten.
Den Israelis ist die Sicherheit der eigenen Bevölkerung eben wichtiger als die des Feindes. Und es ist die Hamas, die die eigene Bevölkerung dazu drängt, dort zu bleiben, wo die Israelis hinschießen werden, auf dass sie mehr Opfer präsentieren können.
Warum kritisierst du das Vorgehen im Krankenhaus, wenn man dabei eben gerade versuchte, die zivilen Menschen darin möglichst zu schonen?
Atrox schrieb:Tote Zivilisten sind eher selten, wenn Kasernen oder Truppen zielgenau beschossen werden.
Es sei denn, diese Kasernen oder Truppen befinden sich gezielt und bewusst dort, wo sich Zivilisten, vor allem schwache Zivilisten wie Kranke und kleine Kinder, in größerer Zahl aufhalten, um solche Treffer dann dem Feind weltöffentlich vorwerfen zu können.
Atrox schrieb:Vielleicht verkleidet anschleichen?
Wie? Jetzt schlägst du genau das vor, was die Israelis in diesem Krankenhaus getan haben, wo du das aber "eine krasse Nummer" fandest? Oder denkst du an sowas wie in "Winnetou"?
Desperadoo schrieb:Aber gut, auch die Schlächter haben Gnade und eine Bühne vor der Weltöffentlichkeit verdient!
