Von einem historischen Nag- war nie die Rede, das kam von jemandem, der unbedingt einen Nager haben wollte (Assoziation zu Rattenloch!).vincent schrieb:Macht man nicht. Hier wurde oft genug erwähnt, dass man ebenso auf den historischen Ursprung Nag- ausweichen könnte.
Das SchimpfwortQuelle: Dein link
Nicht von mir.Groucho schrieb:Richtig, aber irgendwie kommen nur noch Strohmänner.
Nur dann, wenn man es auch als Schimpfwort versteht. Wenn man die Körperöffnung meint, schimpft man niemanden aus, und dann ist es auch kein Schimpfwort.
Ein Schimpfwort, das unter Freunden nicht als Beleidigung aufgefasst werden muss.
Aber es bleibt ein Schimpfwort.
Strohmann bedeutet was anderes.
Danke.
Sag ich doch, im normalen Sprachgebrauch ist das so, es muss aber nicht so sein. Es gibt hier diesen Absolutheitsanspruch nicht. Genau wie bei dem Wort Neger, um mal wieder den Kreis zu schließen.
Belegt ist der Ortsname Neger seit 700 Jahren – benannt nach dem kleinen Flüsschen Neger, erklärt Namensforscher Markus Denkler vom Landschaftsverband Westfalen-Lippe (LWL). Gebildet sei das Wort aus einem nicht eindeutig herzuleitenden Stamm „Nag-“. Über Herkunft und ursprüngliche Bedeutung lasse sich nichts Genaues sagen. Allerdings sehe die Forschung keine Ableitung vom lateinischen Wort „niger“, das „schwarz“, „dunkel“ bedeutet.Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/article223465962/Sauerland-Debatte-ueber-Ortsnamen-Neger-Umbenennung-gefordert.html
Da müßte man jetzt das genannte Büchlein bemühen, ob es eine Analogie gibt. Ein Ort namens Fucking hat sich vor kurzem umbenannt - weil die Ortsschilder immer geklaut wurden, das ging auf die Dauer ins Geld. https://www.blick.ch/news/20-voellig-skurrile-ortsnamen-id15113444.html
Ein Arschloch ja, wenn ich sage, mein Arschloch juckt, ist das keine Beleidigung. Aber Personen als Arschloch zu bezeichnen ist per se eine Beleidigung.navi12.0 schrieb:Ein Arschloch bleibt auch nur ein Arschloch. Trotztdem muss das Wort nicht als Beleidigung aufgefasst werden.
Zu unterscheiden ist hierbei zwischen bloßer Schmähkritik und Werturteilen. Bloße Schmähkritik umfasst insbesondere Schimpfworte wie „Arschloch“, „Nichtsnutz“ „Idiot“ usw. Dem Beleidiger kommt es darauf an, das Opfer in seiner Ehre zu verletzen, die Diffamierung steht im Vordergrund, die Kritik im Hintergrund. Werturteile dagegen sind gemäß Art. 5 GG von der Meinungsfreiheit geschützt.
Das Landgericht Köln verkannte in diesem Urteil nicht, dass eine beleidigende Äußerung entschuldbar sein kann, wenn sie aus einer Provokation heraus oder im Zusammenhang einer streitigen Atmosphäre heraus erfolgte sowie wenn sie als eine momentane und ganz vereinzelte Unbeherrschtheit zu bewerten ist. Im Straßenverkehrsrecht löst die Beleidigung als „Arschloch“ ein Bußgeld von bis zu 1.500 Euro aus.Der Punkt wieso es nur als Beleidigung strafbar sein kann und nicht immer nach StGB ist, ist eine Sache der Meinungsfreiheit und Abwägung. Als Satiriker kann man natürlich problemlos Politiker als Arschlöcher beleidigen. Das zieht in der Regel keine erfolgreiche Klar nach StGB 185 nach sich. Ist aber wieder eine andere Sachlage.
Berühmtes Beispiel dafür ist die Entscheidung des LG Berlin vom letzten Jahr: Die Grünen-Politikerin Renate Künast wurde im Netz als „Drecks Fotze“ oder „Schlampe“ bezeichnet – die Berliner Richter sahen darin zunächst zulässige Meinungsäußerungen. Im Januar 2020 wurde ihr Urteil teilweise korrigiert, „Drecks Fotze“ stelle nun doch eine Formalbeleidigung dar.Drecksfotze wird ebenso als Beleidigung aufgefasst vor Gericht.. zu Recht!
??
Auch nicht immer. Diesen Absolutheitsanspruch der Schmähung gibt es einfach nicht. Das geht auch nicht aus dem von dir zitierten Teil hervor. Die Gerichte sind hier sehr vorsichtig, und bewertet es tatsächlich meines Wissens nur nach einer nachweisbaren verletzenden Absicht. Fehlt dieses Element innerhalb der Kommunikation, wird das ein Gericht ebenso bewerten.
Beleidigung
Für eine „einfache“ Beleidigung sieht § 185 StGB eine Geldstrafe oder Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr vor. Interessanterweise ist in dem Paragrafen aber nicht näher bestimmt, was eine Beleidigung konkret ist. Letztlich geht es um rechtswidrige Angriffe auf die Ehre eines Menschen durch herabsetzende Werturteile oder ehrverletzende Tatsachenbehauptungen. Ein Beispiel wäre, jemanden mit „Hey, du Arschloch“ anzusprechen.
Die Absicht kann in aller Regel unterstellt werden. Absolutheitsanspruch gibts nirgends.. außer in der Mathematik vielleicht. Aber auch das gehört zu Philosophie.
Wenn es unterstellt wird, muss es auch hinreichend belegt-, bzw plausibel dargelegt werden.
Auch nicht, aber soll hier nicht auch noch Thema werden.
Wird es, sieht Urteile. Es ist wirklich ermüdend, deine ganz spezielle Gedankenblase zu diskutieren. Googel nach Urteilen zu "Arschloch".
Du machst es fortwährend zum Thema..
Ein "nicht eindeutig herzuleitender Stamm Nag-" ist mehr oder weniger ein Pseudonym für "wissen wir leider auch nicht", wenn man keinen "bösen" Neg- bringen darf und der "Nig" (niger) ausgeschlossen ist. Mit dem heutigen Wort Nager hat es mit Sicherheit nichts zu tun, weil damals unser heutiges Deutsch noch gar nicht gesprochen wurde.
Das wird es nur dann, wenn es auch wirklich wird. Es ist nicht absolut, und das zeigen auch deine Links. Hier noch mal:
Letztlich geht es um rechtswidrige Angriffe auf die Ehre eines Menschen durch herabsetzende Werturteile oder ehrverletzende Tatsachenbehauptungen.
Nein.
richtig , weil wie immer der Kontext zählt. Und der Kontext lautet: Der ort heißt nicht Linsensuppe sondern LinsenGERICHT- und es gibt mit engem regionalen Bezug zwei Ortsnamen mit Hinweis auf Gericht -- Linsengericht und Freigericht. Liegen nah beieinander. So etwa wie Oberneger, Mittelneger und Unterneger. MERKE: Kontext beachten!
warum fragst du mich?
GEnau: man hilft ihnen, indem man das Wort UND den Rassismus aus dem Alltag bannt. Und erklärt ihnen, dass es bei dem ORt mit den 3 Ortsteilen keinerlei Bezug zu dem rassistischen Wort hat, sondern eine eigene Entstehungsgeschichte.Streuselchen schrieb:Man kann einer betroffenen Minderheit durchaus damit helfen, in dem man ihnen zeigt das man sie und ihre Bedürfnisse ernst nimmt obwohl sie zu einer Minderheit gehören.
ach, das kann man auch noch nach der Autofahrt machen. Zumal an den ORtseingangsschildern Ober-, Mittel-Unterneger steht.
an den ORtseingangsschildern steht Ober-, Mittel- und Unterneger.
wäre spannend eure beiden "Blaus" zu sehen. garantiert unterscheiden sie sich :)
wenn, dann eine der historischen Schreibweisen wie Mittelnegher oder Oberneeger
perfektes Beispiel, da Hund durchaus auch als massive Beleidigung empfunden werden kann.
"Er is scho a Hund," heißt es dann anerkennend.
Die Betonung liegt auf KÖNNTE. Muss also nicht.
Alles klar. Dann müssen wir nur noch dafür sorgen, dass man in jedem Fall immer an allen Orten vorbeifährt. Am Besten die Straßenführung entsprechend anpassen, so als sprachwissenschaftliche Reiseroute.
das hatten wir schon
aber das ist doch der Punkt, erstens gibt es diverse Möglichkeiten, wovon es sich ableiten soll und zweitens weiß es keiner wirklich. Und das von Nag nie die Rede war, kann man nun einmal nicht behaupten.
Auf wissenschaftliche Aussagen ist leider nicht immer hundertprozentig zu schwören, wenn es um Ortsnamen geht. Ich erinnere mich immer noch gern an den oberpeinlichen Versuch eines Professors, einen Ortsnamen "Hummelmarter" mit "Insektenplage" zu übersetzen ...
;)
es ist TROTZDEM ein Schimpfwort, genau wie N**er eine rassistische und diskriminierende Bezeichnung ist
und auf anderen Schildern steht nur "N**er". Denn:
Neger ist ein in die Dörfer Unter-, Mittel- und Oberneger aufgeteilter Stadtteil der nordrhein-westfälischen Kreisstadt Olpe.Quelle: Wikipedia: Neger (Olpe)
mich auch nicht, denn - ich schrieb es schon - das war ja klar
Es kommt also auf den Kontext an -- was mich nun wirklich nicht überrascht.
Ortsschilder richten sich nicht nach regionalen Sprachgebräuchen? da musste ich jetzt aber echt fast in die Tischkante beißen....
Die Endung -ingen ist eine Wortendung vieler Ortsnamen im deutschsprachigen Raum. Wie auch bei Familiennamen wird eine Zugehörigkeit ausgedrückt, in der Regel ist der vorhergehende Wortteil ein Ort oder eine Person. Der lokativische Dativ Plural -ingen (altfränkisch -ingan) dient zunächst als Stellenbezeichnung, die dann auf einen eigentlichen Ortsnamen übertragen werden kann. Häufig gehen auch diese Ortsnamen auf einen Personennamen zurück und beziehen so die Siedlung auf einen lokalen Anführer (z. B. Mainflingen < Mainolf). Daneben ist auch ein Bezug auf die geographischen Gegebenheiten der Siedlung möglich (z. B. Göttingen < altsächsisch gota ‚Bach‘).Quelle: Wikipedia: -ing
:rock:
