Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

Bone02943 schrieb:Am Ende aber auch egal, man könnte das Geld eben einfach umschichten.

Man könnte dem Soli eine Zweckgebundenheit verordnen. Wäre einmal der erste Schritt :)

Gwyddion schrieb:Lager
und auch die Vorteile benannt.

Ja, von dem bekannten Klientel.

Realo schrieb:Gwyddion schrieb:
Lager
und auch die Vorteile benannt.

Ja, von dem bekannten Klientel.

Du hast vergessen zu erwähnen, dass das bekannte Klientel diese Lager mittlerweile als Wohlfühloase anzupreisen verucht.

tudirnix schrieb:dass das bekannte Klientel diese Lager mittlerweile als Wohlfühloase anzupreisen verucht.

Hmja.. und wo genau?

@Bone02943
In der Schweiz läuft es. Die Fertigen toben sich in Deutschland aus. Auch im Asylbereich :-). Übrigens, die Schweizer haben tolle Asylzentren. Könnte man eins zu eins nach Deutschland holen, und ihr würdet weinen, ich jubeln.

Gwyddion schrieb:Hmja.. und wo genau?

Asylbewerberwillkommenszentrum sag ich nur. Und nein, Vorteile haben die dort in Afrika nicht, ausser eben das die Menschen nicht hierhin kommen.

Gwyddion schrieb:Oh.. die stammen nicht von mir.

Egal, du verwendest sie, das reicht.

Gwyddion schrieb:Also werden 3 Mrd. für ..."korrupte Regime" oder auch Asylzentren nicht mehr ins Gewicht fallen...

@neugierchen
Bei deinen vier Sternen all in one sind auch Wanzen,Kakerlaken,Schwarzschimmel,,nicht vorhandenes Warmwasser,keine Kochgelegenheit,Unterversorgung und Ratten,feindlich gesonnene Securitys und noch einiges mehr inbegriffen,oder gibts noch Zusatzgimmicks??

neugierchen schrieb:Übrigens, die Schweizer haben tolle Asylzentren. Könnte man eins zu eins nach Deutschland holen, und ihr würdet weinen, ich jubeln.

und ich weiß auch warum:

Viele Flüchtlinge aus dem Asylzentrum Embrach tauchen ab
60 Prozent der Flüchtlinge, die in Embrach wohnen, verschwinden.
Die Verantwortlichen finden das kein Problem.

https://www.srf.ch/news/regional/zuerich-schaffhausen/wenig-chancen-auf-asyl-viele-fluechtlinge-aus-dem-asylzentrum-embrach-tauchen-ab

@eckhart
Da kannst langsam den Wecker danach stellen, dass solche positiven Assoziationen zur Schweiz auf falschen Vorstellungen und Halbwahrheiten beruhen ;)

Halbwahrheiten...

Das gehört aber auch zu den Wahrheiten (aus dem obigen Link):

SRF News: Wie erklären Sie sich, dass im Asylzentrum Embrach so viele Flüchtlinge untertauchen?

Lukas Reichlin: In Embrach sind vor allem Leute untergebracht, die die Schweiz wieder verlassen müssen. Sie haben praktisch keine Chance hier zu bleiben, weil die Schweiz das Dublin-System sehr konsequent anwendet. Das heisst, für die Flüchtlinge ist die Hemmschwelle, die Schweiz wieder zu verlassen sehr tief.

Ist das ein Problem, dass die Flüchtlinge abtauchen?

Es wäre ein Problem, wenn diese Leute dann quasi als Sans-Papiers in der Schweiz bleiben würden. Nach unserem Wissen tun sie das aber nicht.
...
In Embrach werden die beschleunigten Asylverfahren getestet, die nächstes Jahr schweizweit eingeführt werden sollen. Was bedeuten die vielen abgetauchten Flüchtlinge für diese Einführung?

Das ist kein Problem, weil die Ausgangslage klar ist. Entweder die Asylsuchenden bleiben bei uns und durchlaufen das ganz normale Verfahren oder sie verlassen die Schweiz wieder. Wir haben keine Motivation Personen in der Schweiz zu halten, die lieber weiterreisen möchten.

Kann man vielleicht als inhuman betrachten, aber es sorgt dafür, dass es im Gegensatz zu D weniger Unberechtigte in der Schweiz gibt.

@Optimist

Das ist kein Problem, weil die Ausgangslage klar ist. Entweder die Asylsuchenden bleiben bei uns und durchlaufen das ganz normale Verfahren oder sie verlassen die Schweiz wieder. Wir haben keine Motivation Personen in der Schweiz zu halten, die lieber weiterreisen möchten.

Die Menschen sind frei zu tun was sie möchten. Auch aus der Schweiz auszureisen und ihr Asylglück irgendwo anders in Europa zu suchen.
Frei nach dem Motto: Das tangiert uns nicht mehr.

Optimist schrieb:dass es im Gegensatz zu D weniger Unberechtigte in der Schweiz gibt.

In den umliegenden europäischen Ländern dafür dann mehr.

Optimist schrieb:Kann man vielleicht als inhuman betrachten, aber es sorgt dafür, dass es im Gegensatz zu D, weniger Unberechtigte in der Schweiz gibt.

es ist nicht inhuman sondern einfach egoistisch zu denken, egal wo sie in Europa sind, Hauptsache nicht im eigenen Land. Spätestens wenn man eingesehen hat, dass eigene Handlungen Konsequenzen haben die bis nach Afrika reichen sollte es eigentlich kein Problem sein dies auch bei Europa zu erkennen.

wichtelprinz schrieb:es ist nicht inhuman sondern einfach egoistisch

gut, dann egoistisch.

wichtelprinz schrieb:es ist nicht inhuman sondern einfach egoistisch zu denken, egal wo sie in Europa sind, Hauptsache nicht im eigenen Land. Spätestens wenn man eingesehen hat, dass eigene Handlungen Konsequenzen haben die bis nach Afrika reichen sollte es eigentlich kein Problem sein dies auch bei Europa zu erkennen

ja, das müsste dann nur mal solchen Ländern gesagt werden.
Aber es wird nicht wirken. Jeder denkt nun mal zuerst an sich, bis auf ein paar wenige Ausnahmen. Und diese Ausnahmen müssen dann die Suppe der anderen mit auslöffeln.
Für diejenige die etwas auslöffeln müssen, ists dann halt auch nicht so toll.

Optimist schrieb:dass es im Gegensatz zu D weniger Unberechtigte in der Schweiz gibt.

Gwyddion schrieb:In den umliegenden europäischen Ländern dafür dann mehr.

ja, vor allem in D.
Aber aus Sicht der Schweiz ist deren Vorgehen dennoch klüger als das was D macht.

Optimist schrieb:Aber aus Sicht der Schweiz ist deren Vorgehen dennoch klüger als das was D macht

Wer aus dem Embach-Beispiel unbekannt verzieht, abhaut, andere Länder bereist.... der wirft auch keine Kosten mehr auf.
Weder für Logis noch für Rückführungen. Vlt. mag das auch ein Grund sein für die Einstellung der Verantwortlichen.

@Gwyddion
@Optimist
Vielleicht ein Grund für den höheren Lebensstandart in der Schweiz? Für die höhere innere Sicherheit?

Optimist schrieb:Aber aus Sicht der Schweiz ist deren Vorgehen dennoch klüger als das was D macht.

nein es ist weder klug noch nachhaltig, egoistisches Handeln in einer Welt in der man gegenseitig von einander abhängig ist, kann nicht klug sein. Klug ist Probleme zu lösen, am effektivsten und am vernünftigsten gemeinsam, und sie nicht auf andere abschieben.

neugierchen schrieb:Vielleicht ein Grund für den höheren Lebensstandart in der Schweiz? Für die höhere innere Sicherheit?

Naja... mit Finanzen wußte man in der Schweiz schon lange klug umzugehen :)

wichtelprinz schrieb:Klug ist Probleme zu lösen, am effektivsten und am vernünftigsten gemeinsam, und sie nicht auf andere abschieben.

Auch wenn es Dich irritiert, aber das unterschreibe ich.

Die letzten Tage wurden hier Problemlösungen diskutiert... jedoch auch torpediert oder gar strickt abgeleht.
Und wer die Weltpolitik verfolgt sieht, das sich jeder selbst der nächste ist. Das ist leider eine Tatsache.

Optimist schrieb:Aber aus Sicht der Schweiz ist deren Vorgehen dennoch klüger als das was D macht.

wichtelprinz schrieb:nein es ist weder klug noch nachhaltig, egoistisches Handeln in einer Welt in der man gegenseitig von einander abhängig ist, kann nicht klug sein. Klug ist Probleme zu lösen, am effektivsten und am vernünftigsten gemeinsam, und sie nicht auf andere abschieben.

die Konsequenz daraus kann aber mMn nicht sein, dass ein paar Wenige den Egoismus der Anderen auslöffeln.
Also müssen andere Lösungen her.

Außerdem, wegen dem hier:

in einer Welt in der man gegenseitig von einander abhängig ist

Wobei ist die Schweiz von Europa abhängig?
Und wenn sie abhängig ist, weshalb setzt Europa nicht da einen Hebel an?
Auch bezogen auf andere Länder die nicht mitziehen, ist doch immer wieder die Frage, weshalb da nicht angesetzt wird - bei der Abhängigkeit?