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Bundeswehr am Boden

2.641 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Bundeswehr ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bundeswehr am Boden

27.06.2024 um 10:14
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Was welche Wertung hat obliegt nicht meiner Einschätzung.
Solange die Nato Truppen und auch die deutsche Bundeswersoldaten nicht in einen Konfliktzustand gesetzt wurden spreche ich auch nicht von Krieg. Das was jetzt nur läuft sind Großübungen der Nato-Partner an der ostflanke. Das ist immernoch kein Krieg. Nur die Vorbereitung für den Fall das es passiert.


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Bundeswehr am Boden

27.06.2024 um 10:23
Zitat von lofolofo schrieb:Solange die Nato Truppen und auch die deutsche Bundeswersoldaten nicht in einen Konfliktzustand gesetzt wurden spreche ich auch nicht von Krieg.
Ich auch nicht. Aber @Berryl hat auch wenn er von Krieg spricht, teilweise Recht. Seine Meinung teile ich bedingt und weniger drastisch.
Zitat von lofolofo schrieb:Das was jetzt nur läuft sind Großübungen der Nato-Partner an der ostflanke. Das ist immernoch kein Krieg. Nur die Vorbereitung für den Fall das es passiert.
Wenn Übungen und Vorbereitungen schon Krieg an sich wären, dann hätten wir seit 150Jahren Krieg ;)


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Bundeswehr am Boden

27.06.2024 um 10:33
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Aber @Berryl hat auch wenn er von Krieg spricht, teilweise Recht
Wenn es darum geht das Russland ständig interveniert ja. Ansonsten ist das per Definition kein Krieg. Hybrider Krieg... Was auch immer. Ist aber kein Krieg per se


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27.06.2024 um 10:50
Zitat von lofolofo schrieb:Wenn es darum geht das Russland ständig interveniert ja. Ansonsten ist das per Definition kein Krieg. Hybrider Krieg... Was auch immer. Ist aber kein Krieg per se
Das sehe ich wie du.


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Bundeswehr am Boden

27.06.2024 um 12:54
Ab wann wir einen "Krieg" haben, läßt sich daran ablesen, ob der Bündnisfall ausgerufen wird.
Das Hybride, was derzeit abgeht, fällt anscheinend noch nicht in diese Kategorie.


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08.07.2024 um 15:55
Pistorius hat beim Etat für 2025. 6,7 Milliarden Euro mehr angemeldet. Am Ende bekam er nur 1,25 Milliarden.
Deutsche Soldaten der Bundeswehr stehen in einer Reihe

Dafür stehen wir Freie Demokraten:

Der völkerrechtswidrige Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine hat erneut deutlich gemacht, wie essenziell eine modern ausgestattete Bundeswehr ist. Unser Ziel ist es, die Bundeswehr zu einer der modernsten und schlagkräftigsten Armeen Europas zu machen, um Deutschland und seine Verbündeten besser zu schützen. Dabei geht es nicht nur um die bessere finanzielle und materielle Ausstattung, sondern auch um eine höhere gesellschaftliche Wertschätzung. Die Bedeutung der Bundeswehr für die Verteidigung unserer Freiheit und Sicherheit muss auch durch eine feste Verankerung und Präsenz in der Mitte des gesellschaftlichen Lebens zum Ausdruck kommen.
Quelle: https://www.fdp.de/seite/die-bundeswehr-staerken-foerdern-und-wuerdigen

Danke FDP.


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08.07.2024 um 16:13
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:Pistorius hat beim Etat für 2025. 6,7 Milliarden Euro mehr angemeldet. Am Ende bekam er nur 1,25 Milliarden.
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:Danke FDP.
Die FDP wird halt berücksichtigen, dass das Sondervermögen noch nicht aufgebraucht ist und der Wehretat dann anschließend ohnehin auf mindestens 80Mrd aufgestockt wird.

Hier eine interessante Übersicht, welche Bestellungen in 2024 bisher freigegeben wurden:

Youtube: Einkaufsliste der Bundeswehr 2024
Einkaufsliste der Bundeswehr 2024
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Bundeswehr am Boden

08.07.2024 um 17:53
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Die FDP wird halt berücksichtigen, dass das Sondervermögen noch nicht aufgebraucht ist und der Wehretat dann anschließend ohnehin auf mindestens 80Mrd aufgestockt wird.
Das steht hier irgendwie anders:
Der Verteidigungshaushalt von derzeit rund 52 Milliarden Euro soll demnach nur um etwa 1,2 Milliarden Euro aufwachsen. Pistorius hatte deutlich mehr und eine Ausnahme dieser Ausgaben von der Schuldenbremse gefordert. Daran gibt es deutliche Kritik, auch aus der Ampel-Koalition.
...
"Angesichts der Bedrohungslage brauchen wir eine Verstetigung", sagte Generalinspekteur Breuer der "Süddeutschen Zeitung". Das 100-Milliarden-Sondervermögen werde bis Ende des Jahres vertraglich komplett gebunden sein.
Quelle: https://web.de/magazine/politik/pistorius-veraergert-wehretat-kuehnert-raet-atempause-39861222


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Bundeswehr am Boden

08.07.2024 um 18:12
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:Das steht hier irgendwie anders:
Wurde doch neulich bei der Vorstellung des Haushaltsentwurf von Lindner so angekündigt, also bei der dann anschließenden Pressekonferenz.


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Bundeswehr am Boden

08.07.2024 um 18:27
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:Das 100-Milliarden-Sondervermögen werde bis Ende des Jahres vertraglich komplett gebunden sein.
"Vertraglich gebunden" heißt nicht, dass das Geld bereits den Eigentümer gewechselt hat. Einige Aufträge werden ja in Chargen geliefert und dementsprechend dann ja auch erst zu dem Zeitpunkt bezahlt.
Also genaugenommen muss sich Deutschland nicht die kompletten 100Mrd sofort pumpen, sondern kann dies der Liefersituation angepaßt Strecken.
Hat halt den Vorteil, dass so weniger Zinsen gezahlt werden.
Nichtsdestotrotz sind die 100Mrd im Grunde für die Neuanschaffungen vorgesehen. Der 80Mrd-Etat (ich habe 2028 in Erinnerung, kann mich aber irren), ist deshalb so hoch, weil das neue Zeug dann natürlich auch (zusätzlich) erhalten werden will und außerdem die nicht mehr verfügbare Munition kontinuierlich wieder ersetzt werden muss.

Für mich hat das ganze einigermaßen Hand und Fuß.


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09.07.2024 um 00:46
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Wurde doch neulich bei der Vorstellung des Haushaltsentwurf von Lindner so angekündigt, also bei der dann anschließenden Pressekonferenz.
Was genau? Das man eine Option hat, die die nächste Bundesregierung zu begleichen hat?
Die Ampel hat klar gegen eine Ertüchtigung der Bundeswehr den Haushalt aufgestellt, der Verteidigungsminister hat das klar erklärt.


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Bundeswehr am Boden

09.07.2024 um 09:11
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Was genau? Das man eine Option hat, die die nächste Bundesregierung zu begleichen hat?
Die Ampel hat klar gegen eine Ertüchtigung der Bundeswehr den Haushalt aufgestellt, der Verteidigungsminister hat das klar erklärt.
In der Haushaltsplanung für 2028 ist ein Wehretat von 80Mrd Euro vorgesehen.
Ich hatte versehentlich Lindner genannt, es ist aber Scholz der auf diese Frage antwortet:
Bei 47:15 geht es los:
Youtube: Scholz, Habeck & Lindner zum Haushalt | BPK 5. Juli 2024
Scholz, Habeck & Lindner zum Haushalt | BPK 5. Juli 2024
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Klar könnte man jetzt rumunken, dass 'ne Wagenknecht oder AfD​ das wieder kippen würde, von der Union wird eine Aufstocken in einer solchen Größenordnung jedoch sicherlich unterstützt werden, also wird es auch dazu kommen, egal wer in welcher Konstellation auch immer von den Etablierten dann regieren wird.


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Bundeswehr am Boden

09.07.2024 um 18:19
Hier sonst auch nochmal:
Dieser hatte einen Bedarf von rund 58 Milliarden Euro angemeldet - vorgesehen sind nun lediglich rund 53 Milliarden Euro. Bis zum Jahr 2028 soll der Wehretat dann aber auf rund 80 Milliarden Euro anwachsen.
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/haushalt-verteidigungsausgaben-100.html#:~:text=Dieser%20hatte%20einen%20Bedarf%20von,rund%2080%20Milliarden%20Euro%20anwachsen.

Oder hier nachvollziehbar erklärt:
https://www.hartpunkt.de/einzelplan-14-verteidigungshaushalt-von-80-milliarden-euro-2028-geplant/

Hieraus nur folgende Passage zitiert:
Aufgrund der Planung für 2028 und den Folgejahren kann Verteidigungsminister Pistorius nun Beschaffungsprojekte auf Basis von Verpflichtungsermächtigungen starten, bei denen in den ersten Jahren zunächst nur geringe Mittel abfließen und erst mit der Leistungserbringung die großen Summen fällig werden.



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10.07.2024 um 10:13
"Leistungserbringung"

Damit sind auch Vertragsstrafen gemeint wenn Systeme nicht eingeführt werden können da die Infrastruktur noch nicht vorhanden ist.


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10.07.2024 um 11:50
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:von der Union wird eine Aufstocken in einer solchen Größenordnung jedoch sicherlich unterstützt werden, also wird es auch dazu kommen, egal wer in welcher Konstellation auch immer von den Etablierten dann regieren wird.
Auch für die Union wächst das Geld aber nicht auf den Bäumen. Wer den Wehretat erhöhen will, kommt auf jeden Fall an den Punkt, wo er erklären muss, woher das Geld kommen soll.

Also muss man irgendwo anders streichen oder die Steuern erhöhen. Beides wird irgendwen treffen, der dann auf die Union nicht gut zu sprechen ist und ihr bei der nächsten Wahl seine Stimme nicht mehr geben wird. "Wir wollen den Wehretat erhöhen" sagt sich leicht, aber zu erklären, woher das Geld bitte kommen soll, ist deutlich schwieriger.


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11.07.2024 um 18:30
Herr Olaf Scholz sagte aber doch im Bundestag:

2% des BIP für Verteidigung.
Ab sofort, nie wieder darunter.

Plus Sondervermögen Bundeswehr.

Jetzt, wird das Sondervermögen Bw für den EP14 missbraucht.

Es wäre dann jetzt: 80 Mrd.Euro plus besagte 100 Mrd.Euro.

Das seit 2022.

Alles andere wäre obendrauf.


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13.08.2024 um 22:24
Deutsche Zeitenwende:

Tiger Kampfhubschrauber vorzeitig in Rente schicken und durch bewaffneten ADAC Hubschrauber als "Brückenlösung" bis wer weiß was irgendwann den Tiger ersetzt ersetzen.

Polnische Zeitenwende:
The Polish Ministry of National Defence has signed a deal with the United States government to purchase 96 Boeing AH-64E Apache attack helicopters — with related gear and weapons — for the country’s armed forces.
Quelle: https://www.defensenews.com/global/europe/2024/08/13/poland-buys-96-apache-helicopters-to-boost-attack-capabilities/

🫠


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14.08.2024 um 08:52
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Tiger Kampfhubschrauber vorzeitig in Rente schicken und durch bewaffneten ADAC Hubschrauber als "Brückenlösung" bis wer weiß was irgendwann den Tiger ersetzt ersetzen.

Polnische Zeitenwende:
The Polish Ministry of National Defence has signed a deal with the United States government to purchase 96 Boeing AH-64E Apache attack helicopters — with related gear and weapons — for the country’s armed forces.
Ein Link zu deiner Aussage zu den Tigern fehlt.

Ich persönlich vermute, weiß es aber nicht genau, das ein Tiger moderner ist als der alte Apache trotz Updates. Aber da gibt es sicher Experten hier.


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Bundeswehr am Boden

14.08.2024 um 09:33
@gagitsch
...Der KH TIGER wird in 2032 aus der operativen Nutzung genommen. Bis zu diesem Zeitpunkt wird die Flotte schrittweise bis 2028 auf 33 reduziert, wovon bis 2032 mindestens 24 Luftfahrzeuge im Bauzustand „Afghanistan Stabilisation German Army Rapid Deployment (ASGARD)“ erhalten bleiben.
...
Nach dem vorangegangenen 17. Rüstungsbericht vom Juni vergangenen Jahres war die Ausmusterung noch für das Jahr 2038 vorgesehen
...
Den Einstieg in eine Beschaffung des Airbus-Helikopters H145M als LKH und damit als zumindest zeitweisen Ersatz für den Tiger hatte der Haushaltsausschuss des Bundestages im Dezember vergangenen Jahres gebilligt. Die Abgeordneten gaben 2,1 Milliarden Euro für zunächst 62 Hubschrauber frei. Allerdings sind für die 62 Helikopter – und weitere 20 als Option – bislang nur 24 Rüstsätze Kampf vorgesehen. Der Rechnungshof hatte bemängelt, damit werde ein Hubschrauber beschafft, der zwar fliegen, aber nicht kämpfen könne.
Quelle: https://augengeradeaus.net/2024/01/kampfhubschrauber-tiger-wird-sechs-jahre-eher-ausgemustert-als-bisher-geplant/

Wir Mustern also den Tiger, sowieso in kaum noch brauchbarer Zahl vorhanden, sechs Jahre früher aus und ersetzen ihn dann durch einen nicht vergleichbaren, schwächeren Heli.

Und kaufen dann nur 24 Rüstsätze Kampf für 62 Stück.

Ein Witz.


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Bundeswehr am Boden

14.08.2024 um 09:43
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Wir Mustern also den Tiger, sowieso in kaum noch brauchbarer Zahl vorhanden, sechs Jahre früher aus und ersetzen ihn dann durch einen nicht vergleichbaren, schwächeren Heli.
Das ist dann in der Tat unverständlich wonach der Tiger noch vor nicht langer Zeit als Non-Plus-Ultra dargestellt wurde.


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