100 Mrd. € Sondervermögen für Bundeswehr: Ja oder Nein?

Ich würde gern einmal eure Meinung dazu hören, ob das Sondervermögen für die Bundeswehr die richtige Entscheidung für die Zukunft ist.

Was sind eurer Meinung nach die Vor- und Nachteile einer Aufrüstung in Deutschland bzw. was sind die Konsequenzen für uns?

Schafft man durch die Aufrüstung nicht erst die Möglichkeit in Zukunft einen potentiellen 3. Wk zu führen?

Funktioniert Abschreckung überhaupt bei Regimen wie dem von Russland?

Was sind mögliche direkte Konsequenzen für uns?


Diese und viele weitere Fragen stelle ich mir gerade und bestimmt auch viele andere Menschen.

Ich bin Politisch nicht super bewandert und daher ist mein Eingangspost nicht der ausführlichste. Trotzdem denke ich es ist ersichtlich worum es geht.


Danke für alle Antworten.

Ich bitte darum Sachlich zu bleiben und konstruktiv zu diskutieren.



Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bundeswehr-sondervermoegen-scholz-101.html

Eigentlich ja, praktisch aber nein, weil von dem Geld eh nur Spielzeug gekauft wird was dann bei einer Landesverteidigung nicht wirklich brauchbar ist. Sieht man ja schon wie gleich die F-35 gekauft werden soll...

taren schrieb:Eigentlich ja, praktisch aber nein, weil von dem Geld eh nur Spielzeug gekauft wird was dann bei einer Landesverteidigung nicht wirklich brauchbar

Wie kommst du darauf? Erstmal geht es dabei um die Basics die nicht vorhanden sind. Munition, Kleidung, Schutzausrüstung usw

taren schrieb:Sieht man ja schon wie gleich die F-35 gekauft werden soll..

Die Debatte um ne Tornado Nachfolge kauft schon länger.

Die F 35 ist eigentlich die logische Wahl, im Gegensatz zur F 18

Generation 5 Jäger

Schweiz
Finnland
Norwegen
Niederlande
Dänemark
Belgien
Italien

Schaffen sie an

viele Synergie Effekte nutzen.


Warum ist die für die Landesverteidigung nicht geeignet?

Fedaykin schrieb:Wie kommst du darauf? Erstmal geht es dabei um die Basics die nicht vorhanden sind. Munition, Kleidung, Schutzausrüstung usw

Da sehe ich auch kein Problem dabei.

Fedaykin schrieb:Warum ist die für die Landesverteidigung nicht geeignet?

Das ist sie schon aber für die Kosten sehe ich anderes Equipment wie z.B. Drohnen vorne, wenn du die Tornado mit F-35 ersetzen willst, dann bist du bei der F-35 schon ca. der Hälfte von den 100 Milliarden.

Higgsboson schrieb:Schafft man durch die Aufrüstung nicht erst die Möglichkeit in Zukunft einen potentiellen 3. Wk zu führen?

Was ein Quatsch.
Fakt ist dass die Soldaten echt kaum eine ordentliche Ausrüstung haben und so viel mehr Gefahren ausgesetzt sind.
Da sollte wirklich mal ordentlich investiert werden.

Higgsboson schrieb:Ich würde gern einmal eure Meinung dazu hören, ob das Sondervermögen für die Bundeswehr die richtige Entscheidung für die Zukunft ist.

Puh, hätte man auch mal ins Gesundheitssystem für Entlastung der Pflegekräfte stecken können.

taren schrieb:Das ist sie schon aber für die Kosten sehe ich anderes Equipment wie z.B. Drohnen vorne, wenn du die Tornado mit F-35 ersetzen willst, dann bist du bei der F-35 schon ca. der Hälfte von den 100 Milliarden.

Weisst du was der Joint Strike Fighter pro Einheit kostet, mit den 100Mia kannst du dir 10 Stueck kaufen. Pi mal Daumen.

Higgsboson schrieb:Schafft man durch die Aufrüstung nicht erst die Möglichkeit in Zukunft einen potentiellen 3. Wk zu führen?

Nein, da durch die Nichtaufrüstung ja nicht verhindert wird, dass man durch andere Länder bedroht wird. Wie man derzeit sieht.
Von daher ist eine "Nachbesserung" in der Verteidigung schon notwendig.

taren schrieb:Das ist sie schon aber für die Kosten sehe ich anderes Equipment wie z.B. Drohnen vorne, wenn du die Tornado mit F-35 ersetzen willst, dann bist du bei der F-35 schon ca. der Hälfte von den 100 Milliarden

Die sind nicht bei den 100 Mrd

Das ist sonderbudget für kurzfristige Anschaffungen

Und natürlich ist jede Waffengeneration aufwendiger und teurer

Cherymoya schrieb:Puh, hätte man auch mal ins Gesundheitssystem für Entlastung der Pflegekräfte stecken können.

Indirekt tut man das ja. Was glaubst Du, was die Pflegekräfte zu tun haben würden, wenn Putin angreift, weil er denkt, wir seien ein leichtes Ziel?

Fedaykin schrieb:Erstmal geht es dabei um die Basics die nicht vorhanden sind. Munition, Kleidung, Schutzausrüstung usw

Vergiss nicht die warmen Unterhosen. Ach ja, und natürlich Gewehre, die auch geradeaus schiessen können.
Aber ich fürchte mal wieder, dass alles für Beratungsfirmen draufgehen wird.

Doors schrieb:Vergiss nicht die warmen Unterhosen. Ach ja, und natürlich Gewehre, die auch geradeaus schiessen können.

Die ersten 2 Dinge passen

Das mit dem g 36 war aber eh alles bullshit. Von Leuten die das Teil nie benutzt haben, oder Sturmgewehre für Maschinengewehre halten.

Vermutlich wollte man so was anleiern

Doors schrieb:Aber ich fürchte mal wieder, dass alles für Beratungsfirmen draufgehen wird

Vielleicht Mal technische Einkäufer einsetzen.

Wenn Politiker sowas machen.🙈🙈

@taren vergiss meinen Post, da hab ich geschlafen und fiel mir nicht auf, dank an @berlinandi der mich auf den Fehler hinwies.

Fedaykin schrieb:Das mit dem g 36 war aber eh alles bullshit. Von Leuten die das Teil nie benutzt haben, oder Sturmgewehre für Maschinengewehre halten.

Danke, danke, danke!!

Wobei aber eins erwähnt werden muss: HK hat der BW mehrfach Pakete zur kampfwertsteigerung angeboten, welche ausgeschlagen wurden.
Die beinhalteten zb andere Kunststoffmischungen die hohe Temperaturen abkönnen. Wir haben mal ein G36 das für die Ausmusterung vorgesehen war so heiss geschossen, dass das Magazin im magazinschacht festgebacken ist. Das darf nicht passieren.
Dass trefferpunkt Verlagerungen bei einem heissgeschossenen Rohr normal sind, ist logisch und wurde dem Gewehr auch nur von Labertaschen angekreidet. Es ist wie du sagst kein MG. Und auch beim MG3 sind trefferpunkt Verlagerungen vorhanden bei heißem Rohr. Und das nicht zu knapp. Bei 20 Schuss/Sek ist das aber relativ egal. Irgendwas trifft man schon.

Das G36 ist kein schlechtes Gewehr. Man kommt ja auch nach und nach endlich von dem miesen Hauptkampfvisier im tragebügel weg. Das war einen Katastrophe bei hoher Luftfeuchtigkeit.
Aber für heutige Anforderungen ist es zumindest bei der BW einfach rückständig. Hätte man früher leicht ändern können wenn man gewollt hätte.

Fedaykin schrieb:Vielleicht Mal technische Einkäufer einsetzen.

Bei rund 10.000 Beschäftigten im Material- und Beschaffungsamt wird es wahrscheinlich daran jetzt nicht liegen... auch 20.000 Angestellte nutzen dir nichts wenn die Führung keine Ahnung hat oder der Erfolg gar nicht gewünscht ist. Hauptsache der Fernsehempfang auf der Stube 2000 passt und die Umstandsmoden-Uniform ist bequem. Aus bescheuerten Vorgaben kannst du keine vernünftigen Entscheidungen ableiten, da stinkt der Fisch vom Kopf her.

Das beste Beispiel sind doch z.B. bewaffnete Drohnen: heute feiern sie alle die Killvideos aus der Ukraine ab und freuen sich das Drohnen die schlachtentscheidende Waffe des 21. Jahrhunderts sind, bei uns muss man 15 Jahre diskutieren ob man sowas haben will und die Diskussion wird von sinnentleerten Kampfbegriffen wie Killerroboter und Richard-David-Precht-Spekulativphilosophie dominiert.

Da machst du als Einkäufer auch nix mehr.

bgeoweh schrieb:Jahre diskutieren ob man sowas haben will und die Diskussion wird von sinnentleerten Kampfbegriffen wie Killerroboter und Richard-David-Precht

Wohl war,. Die Debatte war so Hohl. Während der Rest der Welt Fakten schafft

Da hätte man auch im 16 Jahrhundert diskutiert ob Schwarzpulver Waffen vertretbar wären.

@Fedaykin

Ist nicht damals sogar irgendsoein SPD-Wehrexperte zurückgetreten weil er gemeint hat er kann den Quatsch den seine eigene Fraktion da verzapft nicht mehr vertreten?

Hui, weiß nicht mehr genau.

Möglich wäre es.

Fedaykin schrieb:Möglich wäre es.

Fritz Felgentreu, Verteidigungspolitischer Sprecher war es:

Die SPD blockiert eine Bewaffnung der neuen Bundeswehr-Drohnen. Der verteidigungspolitische Sprecher der SPD-Fraktion hätte anders entschieden – und zieht Konsequenzen: Fritz Felgentreu legt sein Sprecher-Amt nieder.
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Die geplante Anschaffung bewaffneter Drohnen hat zu Streit und einem Rücktritt in der SPD-Bundestagsfraktion geführt. Die Fraktion verständigte sich am Dienstag darauf, der vom CDU-geführten Verteidigungsministerium gewünschten Bewaffnung von Drohnen für die Bundeswehr nicht zuzustimmen, wie der SPD-Wehrexperte Fritz Felgentreu mitteilte. Er habe aus Protest sein Amt als verteidigungspolitischer Sprecher der Fraktion niedergelegt, weil er „anderer Auffassung“ sei.

Der Verteidigungsexperte Felgentreu ist für die Anschaffung bewaffneter Drohnen; SPD-Parteichef Norbert Walter-Borjans und -Fraktionschef Rolf Mützenich wollen der Anschaffung aber noch nicht zustimmen und meldeten weiteren Diskussionsbedarf an.

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article222592152/Drohnenstreit-Fritz-Felgentreu-gibt-Amt-als-verteidigungspolitischer-Sprecher-ab.html

Warum F-35 wenn die A-10 und F-22 eigentlich die perfekten Waffen sind?

Je mehr Sensoren eine Maschine hat umso störenfälliger wird sie auch.
Besser als schrottfällige Migs und Kanonenfutter-helis wie bei den Russen sind o.g. Typen allemal.