Russland das Buhland... aber warum?

Larry08 schrieb:Sondervermögens für die Bundeswehr sei auch ein solcher „Iron Dome“ (Eiserne Kuppel) Thema gewesen, berichtete die „Bild am Sonntag“. Konkret sei es um eine mögliche Anschaffung des isrealischen „Arrow 3“-Systems gegangen.

Ach wenn ABM so einfach wäre..

Larry08 schrieb:Die Radargeräte sind dem Bericht zufolge so leistungsstark, dass der Schutzschirm auch Polen, Rumänien oder das Baltikum abdecken könnte. Die Nachbarländer müssten sich dann Arrow-3-Raketen kaufen, das Radarbild würde Deutschland

Muss ich Mal tiefer rein, klingt alles etwas zu simpel und zu günstig.

Die Polen haben doch schon die US Systeme am laufen

Fedaykin schrieb:Muss ich Mal tiefer rein, klingt alles etwas zu simpel und zu günstig.

Glaub da wird auch das was in Israel "Iron Dome" genannt wird, verwechselt mit diesem Allradar.

Fedaykin schrieb:Muss ich Mal tiefer rein, klingt alles etwas zu simpel und zu günstig.

Das passt preislich schon. Südkorea hat zwei Green Pine Block C Radarsysteme für 292 $ gekauft. Starter und Raketen machen den Braten dann nicht mehr fett

SvenLE schrieb:Auch beim Thema Bahn ist an der alten Sowjet-Grenze Schluss: Wir haben Normalspur und keine Breitspur.

Und an jeder Grenze gibt es Umspuranlagen :)

behind_eyes schrieb:Glaub da wird auch das was in Israel "Iron Dome" genannt wird, verwechselt mit diesem Allradar.

Vermutlich.

Larry08 schrieb:Das passt preislich schon. Südkorea hat zwei Green Pine Block C Radarsysteme für 292 $ gekauft. Starter und Raketen machen den Braten dann nicht mehr fett

Wunder mich, das man da so bescheiden ist

Dennoch eher begrenzt gegen ICBM. Aber dann wäre mit dem Iskander Unsinn zumindest schluss.

Dennoch sollte man meiner Meinung nach nicht spontane Schnellschüsse machen, andere Dinge sind erstmal wichtiger

cejar schrieb:Und an jeder Grenze gibt es Umspuranlagen :)

Es gibt aber im Krieg (und schon im Frieden) mehrere Hindernisse:
1. die Umspuranlagen können zerstört oder beschädigt werden
2. es gibt bedeutend weniger umspurfähige Waggons und vor allem Lokomotiven als im Heimatnetz
3. die russischen Waggons sind nicht freizügig im europäischen Eisenbahnnetz einsetzbar (Lichtraumprofil und Kupplungen)

Spätestens ab der deutsch-polnischen Grenze ist dann auch mit umspurfähigen Waggons Feierabend.
Wikipedia: Russische Breitspur
Deutschland hat die Bahnsteige umgebaut, so dass russische Waggons da nicht mehr durch kommen.

Fichtenmoped schrieb:Und deswegen setzt Russland beim T-14 weiter auf das Autoloader-Konzept. Also geht der Turm-Weitwurf wohl weiter.

Glaube nicht das die 3 Mann im Turm des Leopard einen guten Tag haben wenn so eine NLAW einschlägt, wie wir in Syrien gesehen haben hat sich der Leopard da auch nicht sonderlich gut geschlagen inkl. Turm-Weitwurf. Der Panzer ist wohl unbrauchbar erstmal. Realistisch gesehen hat der Panzer schlechte Karten, solange sind nicht aktive Schutzsysteme durchsetzen, wie weit das ausreicht muss sich dann zeigen.

@Fichtenmoped

Aber bei der Armee geht es doch mehr um Güterzüge oder nicht? Und die verkehren jetzt schon von China bis nach Hamburg, Neuss oder München, trotz verschiedener Spurbreiten.

Zz-Jones schrieb:Hier die Rede von Joe Biden in Warschau

Eine wütende Rede

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Verteidigungsminister Schoigu ist angeblich wieder aufgetaucht

https://www.n-tv.de/politik/Video-mit-abwesendem-Minister-Schoigu-verbreitet-article23226153.html

Schoigu stammt übrigens aus der russischen Tuwa-Region, was tiefstes Sibirien ist. Hauptreligionen dort sind Buddhismus und Schamanismus.
Die Sibirienbilder Putins stammen meist aus der Tuwa-Region.


Schoigu hatte auch ein millionenteures (20 Millionen) Anwesen in Form eines buddhistischen Tempels

Der Immobilienmakler mag nicht schlecht geguckt haben, als ihm eine 18-jährige Studentin im November 2009 über acht Millionen Euro für einen der teuersten Baugründe in Russland zahlte. Die junge Frau hatte den Namen Xenija Schoigu und ist die jüngste Tochter des russischen Verteidigungsministers Sergei Schoigu.

https://www.bild.de/politik/ausland/russland/schoigu-villa-43243154.bild.html

taren schrieb:auch nicht sonderlich gut geschlagen inkl. Turm-Weitwurf.

Da muss ich jetzt kurz reingrätschen. Das Bild mit dem abgesprengten Turm bei einem Leo2 war das Ergebnis einer türkischen F-16 die eine Bombe auf ein Leo2 abgeworfen hat, damit er nicht in Feindeshand gerät.
Falls du Englisch kannst, hier gibts etwas mehr Infos zum Thema:

https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2017/01/leopard-2-in-syria-part-2.html

parabol schrieb:Eine wütende Rede

Tja, wie es in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.

Der Kasper da in Moskau und seine WilhelmLakeitel wie Lawrow sollen einfach den Ball flach halten! Kein Mensch hat denen was getan.

robert-capa schrieb:Irgendwann gibt es effektive drohnenstörgeräte und dann kann man mit nem Doppeldecker aus den 1.weltkrieg die Lufthoheit erringen

Irgendwann gibt es autonome Drohnen, da gibt's dann nichts mehr zu stören. Überhaupt denke ich, die Ukraine könnte im Moment jede Menge Drohnen gebrauchen. So chaotisch, wie die Russen gerade dastehen gibt es genug Bodenziele, die man ausschalten könnte.

cejar schrieb:Aber bei der Armee geht es doch mehr um Güterzüge oder nicht? Und die verkehren jetzt schon von China bis nach Hamburg, Neuss oder München, trotz verschiedener Spurbreiten.

Es wird an der Grenze jeweils umgeladen (2x, da China auch Normalspur hat). Kein einziger Güterwagen wird umgespurt. Deswegen ist die Bahn nicht viel schneller als das Schiff.

Übrigens, die Containerverbindung durch Russland ist tot.

JosephConrad schrieb:Überhaupt denke ich, die Ukraine könnte im Moment jede Menge Drohnen gebrauchen, so chaotisch, wie die Russen gerade dastehen, gibt es genug Bodenziele, die man ausschalten könnte.

Das machen die Ukrainer auch. Was aber noch wichtiger ist, fahrfähiges Material wird gesichert und in den eigenen Bestand aufgenommen.

cejar schrieb:Aber bei der Armee geht es doch mehr um Güterzüge oder nicht? Und die verkehren jetzt schon von China bis nach Hamburg, Neuss oder München, trotz verschiedener Spurbreiten.

War das nicht bis Duisburg, weil dort der größte Binnenhafen der Welt ist?

Berlin & Co. sind bloß Reisezüge.

Weiter geht das Generalsterben in der russischen Armee. Jetzt aber neu das die von den eigenen Soldaten gekillt werden.

https://www.jpost.com/international/article-702434

Russian brigade commander killed by his own troops - report

The report cited Western officials saying that the commander was killed as a result of "another indication of boiling discontent among Russian forces deployed in and around Ukraine," and was "run over by an armored vehicle," and as a result was critically injured and later died of his wounds.

The commander was reportedly part of the 37th Motor Rifle Brigade and marks the seventh Russian general to be killed since the Russian invasion of Ukraine began.

A Western official also stated that Yakov Ryazantsev, a lieutenant general commanding the 49th Combined Arms Army, had died the same day.

JosephConrad schrieb:Überhaupt denke ich, die Ukraine könnte im Moment jede Menge Drohnen gebrauchen. So chaotisch, wie die Russen gerade dastehen gibt es genug Bodenziele, die man ausschalten könnte

Sehe ich auch so. Statt pol. Kampfflugzeuge sollten Ukrainer lieber pol. Dronen erhalten. Der Trainigsaufwand und und die Logistik sollte überschaubar sein. Polnische Flyeye sind wohl schon als Beobachter in der UK.

Polish WB Group FlyEye UAVs are paired with the Turkish Bayraktar systems in the Ukrainian Armed Forces. Nonetheless, the former UAV is overshadowed by the latter. The Polish platform has been frequently used in easternmost Ukraine, often being targeted by the Russian EW assets. So far, none of the UAVs operated by Ukrainians has been lost. Currently, the FlyEye platforms are effectively used for directing artillery fire.

Quelle: https://defence24.com/geopolitics/polish-flyeyes-of-the-ukrainian-artillery-video

Interessanter sind die Warmate Dronen aus Polen, die angeblich auch schon dort sind.
https://www.youtube.com/watch?v=zzzOH5fBAqw
https://en.wikipedia.org/wiki/WB_Electronics_Warmate
Mit EU Geldern sollte man einen ganzen "Haufen" anschaffen können.

Ein Video wo ein Franzose zu Putin befragt wird "Sternstunde - Putins Welt":

Putins Welt | Sternstunde Philosophie | SRF Kultur

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In dem Video schildert der französische Philosoph Michel Eltchaninoff, was in Putins Kopf vorgehen könnte, wie es kam, dass Putin zu dem Kriegstreiber wurde, wie er jetzt ist.
Ca ab Min. 30 geht es darum:
Putin fördert die traditionelle Famile ... setzt auf religiöse Werte. Da sich der Westen von den religiösen Werten abgewandt habe, liege es nun an Russland Europa als Garant dieser Werte zu zeigen...
"es ist schwierig zu wissen was er glaubt, aber vor allem will er es glauben machen".
Der Franzose spricht auch darüber, dass es paradox ist, dass Putin Infos aus dem Internet misstraut, dieses aber selbst für seine Propaganda nutzt. Er lässt sich anderweitig informieren, mittels "Roter Akten" und hat dadurch vermutlich gar keinen richtigen Realitätsbezug. - "...darin liegt das Problem, nach seinem Narretiv sinnt der Westen auf Rache aufgrund der Größe Russlands... dies zwingt ihn zum Handeln... ". Er sagt weiterhin, diese Erzählung ist paranoid weil es nicht der Realität entspricht.

Dann gehts auch um seine geistigen Vorbilder von dem er beeinflusst war, z.B. vom Philosophen Iwan Iling. Dieser spricht zB. davon, was mit Russland nach dem Zerfall der Sowjetunion geschehen könnte und von einer Prophezeiung, welche Putin verkörpern würde (im Nachhinein sieht es aus wie eine selbsterfüllende Prophezeiung, weil sich Putin von dieser inspirieren ließ). Desweiteren geht es um die Ideologie von einem "Eurasien", bei dem sich Putin von einem rechtsextremen Vordenker beeinflussen ließ.
Danach gehts um die Rolle Chinas.
Es wurde auch gesagt, Putins Umfragewerte in seiner Bevölkerung sind viel schlechter als vor ein paar Jahren - "er hat sein Volk vergessen". Und an anderer Stelle sagt der Franzose: "Man muss das Interesse an diesem Land von seinen Führern trennen, die an der Macht sind."
Dann geht es um sein Demokratieverständnis (Putin bezeichnet es als "gelenkte Demokratie").
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Finde das Video sehr interessant um noch besser verstehen zu können, weshalb es alles kam wie es kam.
Die Fakten und Hintergründe von Putins Aktionen und möglicher Denkweise kommen alle sehr sachlich zur Sprache.

antilinks schrieb:Sehe ich auch so. Statt pol. Kampfflugzeuge sollten Ukrainer lieber pol. Dronen erhalten.

Passt zum Thema:

Das ukrainische Militär hat in einem Waldstück nahe der Hauptstadt Kiew eine überraschende Entdeckung gemacht. Die Soldaten fanden dort eine Kommandostation des sogenannten Krasucha-4-Systems. Dabei handelt es sich um eine Maschinerie, welche offenbar GPS-Signale im Umkreis von hunderten Kilometern stören und Radarsysteme aufspüren kann. Westliche Geheimdienste dürfte der Fund freuen. Seit geraumer Zeit gibt es Spekulationen um das Krasucha-4-System. Es handelt sich um eine Innovation. Diese soll nun nach Deutschland gebracht werden, wie der Daily Telegraph berichtet. Der US-Luftwaffenstützpunkt Ramstein in Rheinland-Pfalz wird als Ziel angegeben. Dort soll das containerförmige Gerät untersucht und analysiert werden.
...
In der Region dürfte der Verlust für Russlands Truppen ein reales Problem darstellen. Das System konnte beispielsweise ukrainische Drohnen aufspüren und zerstören. Derweil ist unklar, wie viele weitere Exemplare das russische Militär in der Kiewer Region besitzt.

Quelle: https://www.fr.de/politik/ukraine-news-russland-verluste-putin-militaer-soldaten-krieg-selenskyj-kiew-armee-kreml-ticker-zr-91429939.html

Die Ukrainer müssten solche Systeme halt priorisiert identifizieren und ausschalten. Viellecht gibts im Westen auch Raketen, die Störsender anfliegen und zerstören können. Müsste man dann eben liefern.

JosephConrad schrieb:welche offenbar GPS-Signale im Umkreis von hunderten Kilometern stören

Vlt. haben sie damit ihre eigenen Truppen in die Irre geführt... das würde das unprofessionelle und unzusammenhängende agieren der
russischen Truppen erklären :)

JosephConrad schrieb:Die Ukrainer müssten solche Systeme halt priorisiert identifizieren und ausschalten. Viellecht gibts im Westen auch Raketen, die Störsender anfliegen und zerstören können. Müsste man dann eben liefern.

Naja, auch wenns keine Radarstrahlung ist, könnte ich mir vorstellen, dass eine https://de.wikipedia.org/wiki/AGM-88_HARM das könnte. Das Problem ist halt, das die Urkaine keine kompatiblen Flugzeuge hat. Eine Boden zu Boden Antiradarwaffe ist mir nicht bekannt.