Russland das Buhland... aber warum?

@unkultiviert

Wenn im schlimmsten Fall 30% der weltweiten Getreideproduktion fehlt, dann wird es vorallem dort zu Hungersnöten kommen, wo die gestiegenen Preise auf dem Weltmarkt nicht bezahlt werden können. Und da sind wir leider bei Ländern, die schon jetzt mit einer Lebensmittelknappheit zu kämpfen haben und die ihr Getreide zu großen Teilen aus Russland und der Ukraine beziehen. In Deutschland selbst wird in guten Jahren ohne Dürre mehr Getreide angebaut als verbraucht wird. Von daher ist in Deutschland nicht mit einer Hungersnot zu rechnen, auch nicht mit einer Inflation bei der ein Brot eine Million € kostet.

Seridan schrieb:Sehe ich auch so! Und in der Nato sieht man das wohl (zumindest in ein paar Teilen) auch so, denn ansonsten würde man sich bei der Lieferung nicht so zurückhalten.
Es ist denke ich unbestritten das, werden die Kampfflugzeuge geliefert, der Konflikt weiter eskaliert und sich ausweitet.

Ich kann nur hoffen und beten das die Flugzeuge nicht den Ukrainern verfügbar gemacht werden!

@Eridan
@Interested

Ich sehe das inzwischen anders

Ich glaube, es war NIE vorgesehen, "die Dinger" in die Ukraine zu liefern.
Es handelte sich dabei um eine reine Drohkulisse:
Wir haben, wir könnten, vielleicht machen wir das. Die Flugzeuge sind bereit!

In diesem Sinne. Dass die Presse, diese Möglichkeit voll aufgreift und diskutiert ist klar und
im Sinne dieser Drohung.

Bone02943 schrieb:Ein Atomkrieg steht doch gar nicht zur Debatte

Naja. Ich hab auch nicht geglaubt dass Putin versucht sich die ganze Ukraine zu krallen. Die Aktion ist halt absolut nicht rational.
Ich klammere von nun an bei Putin's Handeln, rationale Gedankengänge aus.

Klar im Falle der Invasion, war es zum Vorteil der Ukraine, das Putin (offensichtlich schlecht informiert) die Aktion so leichtfertig in Angriff nahm und glaubte mit Rosen empfangen zu werden.
Aber ich hoffe dennoch, dass seine Atomwaffenexperten mehr drauf haben, als die übrigen Berater... bzw. den Mumm haben ihm im entscheidenden Moment zu widersprechen, statt seinen Fantastereien beizupflichen aus Angst vor Konsequenzen.

Trailblazer schrieb:NATO -Mitgliedschaft signalisiert hat, dennoch alles niedergebombt wird, wird Russland auch das letzte bisschen Glaubwürdigkeit und Ansehen verspielt haben.

Das würde angeboten aber ohne Krim

Putin wird aber Krim niemals mehr zurückgeben. Eher würde er einen Weltkrieg riskieren

Wenn die sich über die krim noch einigen sehe ich eigentlich Ende kommen

Nochmal, weil es gerade gelöscht wurde...

Russland steht vor der Staatspleite und lenkt ein:

Das Außenminiserium hat der Presse mitgeteilt, man beabsichtige NICHT die ukrainische Regierung zu stürzen!

DIE SIND AM ENDE!

+++ 11:01 Russisches Außenamt: Moskau will nicht Sturz der Regierung in Kiew +++
Das russische Außenamt teilt mit: Moskau will nicht den Sturz der Regierung in Kiew. Russlands Präsident Wladimir Putin hatte vor wenigen Tagen noch den Angriffskrieg gegen die Ukraine damit begründet, die "Junta" in Kiew absetzen zu wollen.

Quelle

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/russlands-krieg-gegen-die-ukraine-putin-steht-vor-der-staatspleite-79394968.bild.html
https://www.n-tv.de/politik/11-40-Schon-1-33-Millionen-Fluechtlinge-in-Polen--article23143824.html

Interested schrieb:übernehmen und was es bedeutet, ist auch allen klar.

Wenn Politiker immer wieder etwas wiederholen wird das am Ende eh gemacht

Die sagen heute nein morgen ja

Trailblazer schrieb:Das Außenminiserium hat der Presse mitgeteilt, man beabsichtige NICHT die ukrainische Regierung zu stürzen!

DIE SIND AM ENDE!

Das haben die doch auch vor 3 Tagen gesagt das die annerkennung donbass Krim und kein Nato Mitglied wollen

Neu ist das jetzt nicht

https://www.welt.de/debatte/article237405317/Kublea-Deutschland-hat-eine-Heldentat-vollbracht-Nein-Ihr-tut-viel-zu-wenig.html

Verzweiflung hin oder her........ Bisschen diplomatischer sollte man schon sein....... Und wieder wird auf Deutschlands Geschichte rumgeritten. Wie gesagt kann die Verzweiflung verstehen aber ob der Herr auch bei USA Frankreich oder Großbritannien so auftritt.

Luka29 schrieb:Die sagen heute nein morgen ja

Besonders Putin und seine Busenkumpels, drehen sich - wie die Fahne im Wind - derzeit kreiseln Die 🥴

Die scheinen wohl echt, am Ende zu sein!
Wenn nun schon gesagt wird!
Das die, die Ukrainische Regierung nicht stürzen!
Hmm - Trau schau wem!
*ich traue dem Braten, aus dem Kreml nicht*

Luka29 schrieb:Neu ist das jetzt nicht

Auf welchem Planeten warst du in den letzten zwei Wochen?

Von Anfang an war es erklärtes Ziel der Russen, die "schwule Nazi-Juden-Drogen-Mafia-Regierung" in Kiew zu entfernen.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-will-Junta-in-Kiew-absetzen-article23150080.html

Trailblazer schrieb:Das Außenminiserium hat der Presse mitgeteilt, man beabsichtige NICHT die ukrainische Regierung zu stürzen!

DIE SIND AM ENDE!

Kann auch eine Finte sein, solange die russischen Truppen nicht abziehen, ist das nichts wert.

Trailblazer schrieb:Das Außenminiserium hat der Presse mitgeteilt, man beabsichtige NICHT die ukrainische Regierung zu stürzen!

DIE SIND AM ENDE!

Ja, witzig witzig... spinnen wir den Faden mal weiter, Putin macht jetzt ein vernünftiges Friedensangebot, fordert aber dass die Nazibattallione entwaffnet werden; eine Forderung, der sich die Ukraine und der Westen nicht wirklich entziehen können, immerhin sind da entsprechende Verfahren vor dem internationalen Gerichtshof anhängig, der Westen selbst hat das gefordert, und verschiedene internationale NGOs sind auch der Meinung dass die schon vor dem Krieg ein Problem waren.

Eventuell, nur eventuell, wird da der eine oder andere Verantwortliche noch merken dass es vielleicht doch keine brilliante Idee war das Land mit internationalen Kämpfern -die dann von jetzt auf gleich auf dem Trockenen sitzen- und ungefähr 8x so viel Panzerabwehrwaffen zu fluten wie sie die Mudjaheddin in Afghanistan damals von der CIA bekommen haben...

Die Probleme fangen doch dann erst an. Im Extremfall sitzen die russischen Besatzer und ihre Volksrepublik-Vasallen lachend auf der Krim und im Osten und schauen zu wie sich regierungstreue Ukrainer und extremnationalistische Ukrainer gegenseitig die Schädel einschlagen.

Trailblazer schrieb:Auf welchem Planeten warst du in den letzten zwei Wochen?

Von Anfang an war es erklärtes Ziel der Russen, die "schwule Nazi-Juden-Drogen-Mafia-Regierung" in Kiew zu entfernen

Dan hast du die letzten Forderungen nicht mitbekommen.

Ja vor 2 Wochen wollte er die stürzen aber der hat sich verzockt und seine letzte Forderung war von Regierung null die Rede

Guck paar Seiten zurück da steht alles

MiaJinn schrieb:Besonders Putin und seine Busenkumpels, drehen sich - wie die Fahne im Wind - derzeit kreiseln Die 🥴

Echt Putin ist auch so dachte der ist immer ehrlich und nett

Danke für Erinnerung

11:56 Uhr
Russland spricht von "Fortschritten" in Verhandlungen

In den Verhandlungen mit Vertretern der Regierung in Kiew über eine Beilegung des Konflikts sind nach russischen Angaben "einige Fortschritte" erzielt worden. Das sagte die Sprecherin des Außenministeriums, Maria Sacharowa. "Parallel zur militärischen Spezialoperation laufen Verhandlungen mit der ukrainischen Seite, um dem sinnlosen Blutvergießen und dem Widerstand der ukrainischen bewaffneten Truppen ein Ende zu machen", sagte sie mit Verweis auf bislang drei Verhandlungsrunden. Eine weitere Runde werde sich vor allem um Fluchtkorridore für Zivilisten drehen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-mittwoch-101.html

@Wurstsaten

Sie werden so schnell nicht abziehen, die haben weder Sprit für den Vorärts- noch für den Rückwärtsgang.

@bgeoweh

Wo siehst du in deinem konstruierten Szenario die Gefahr? Welche Panzer sollen sie damit denn angreifen, wenn die selbst keine haben und die der Russen abgezogen oder geknackt sind?

Fürchtest du einen Angriffskrieg der Ukraine mit Panzerabwehrwaffen?

Ich denke, Eines nach dem Anderen. Erst muss diese Invasion beendet werden, dann wenden wir uns dem Wiederaufbau zu.

Die Ukraine wird viel Unterstützung brauchen und die kann man an Bedingungen koppeln!

Luka29 schrieb:Echt Putin ist auch so dachte der ist immer ehrlich und nett

Danke für Erinnerung

Nee der Stinker ist leider, das Gegenteil davon!

Gern geschehen ^^

Seridan schrieb:Russland spricht von "Fortschritten" in Verhandlungen

Das die Russische Regierung nur von Ihrem Kopf bis zur Wand denkt:

Das Blut vergießen hatte von Anfang an, nicht sein müssen - und nun von Fortschritt faseln 🤦‍♀️

bgeoweh schrieb:Ja, witzig witzig... spinnen wir den Faden mal weiter, Putin macht jetzt ein vernünftiges Friedensangebot, fordert aber dass die Nazibattallione entwaffnet werden; eine Forderung, der sich die Ukraine und der Westen nicht wirklich entziehen können, immerhin sind da entsprechende Verfahren vor dem internationalen Gerichtshof anhängig, der Westen selbst hat das gefordert, und verschiedene internationale NGOs sind auch der Meinung dass die schon vor dem Krieg ein Problem waren.

Eventuell, nur eventuell, wird da der eine oder andere Verantwortliche noch merken dass es vielleicht doch keine brilliante Idee war das Land mit internationalen Kämpfern -die dann von jetzt auf gleich auf dem Trockenen sitzen- und ungefähr 8x so viel Panzerabwehrwaffen zu fluten wie sie die Mudjaheddin in Afghanistan damals von der CIA bekommen haben...

Die Probleme fangen doch dann erst an. Im Extremfall sitzen die russischen Besatzer und ihre Volksrepublik-Vasallen lachend auf der Krim und im Osten und schauen zu wie sich regierungstreue Ukrainer und extremnationalistische Ukrainer gegenseitig die Schädel einschlagen.

Das ist was wahres dran. Über die Problematik habe ich mir die letzten Tage durchaus auch Gedanken gemacht.
Wobei ich die internationalen Kämpfer (irgendwelche Neonazis mal außen vor), nicht als großes Problem sehe. Der Großteil würde wohl zügig zurück in seine Heimat reisen und sich dort von seinen Kumpels feiern lassen.

Die Ausrüstung ist da schon eher eins. Mit Flugabwehrraketen zum Beispiel kann man auch außerhalb eines Krieges "ganz tolle Sachen" machen.

[

Trailblazer schrieb:Ich denke, Eines nach dem Anderen. Erst muss diese Invasion beendet werden, dann wenden wir uns dem Wiederaufbau zu.

Da muss Russland helfen zur not mit Oligarchen Gelder einfrieren und Ukraine geben

frauZimt schrieb:Ich glaube, es war NIE vorgesehen, "die Dinger" in die Ukraine zu liefern.
Es handelte sich dabei um eine reine Drohkulisse:
Wir haben, wir könnten, vielleicht machen wir das. Die Flugzeuge sind bereit!

Dadurch baut man keine Drohkulisse auf, dadurch macht man sich nur lächerlich.
Über Winkelzüge zu diskutieren, wie man der Ukraine 28 veraltete Flieger zukommen lassen könne, um dann doch den Schwanz einzuziehen, bewirkt bei Putin vmtl. lediglich Spott und Häme.

MiaJinn schrieb:Russland spricht von "Fortschritten" in Verhandlungen
Das die Russische Regierung nur von Ihrem Kopf bis zur Wand denkt:

Das Blut vergießen hatte von Anfang an, nicht sein müssen - und nun von Fortschritt faseln

Das ist doch nur zur Beruhigung der Lage

Wozu evakuieren die alle ? Und machen immer mehr Korridore wenn die kurz vor Ziel sind ?

Nachdem die meisten Zivilisten raus sind werden die alles wegbomben

Leider befürchte ich das