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Russland das Buhland... aber warum?

84.276 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:55
@Tripane

Klar damit es soweit kommt muss der krieg weiter eskalieren. So hart es kling.

Die Schlacht um kiew wird es entscheiden.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:56
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Mit welchem Recht ?
Ich sähe das Recht darin gegeben, Russland unter Putins Einfluss keine Position zu gestatten, in der dieser uns diktiert wo Europa völkerrechtlich für uns endet. Eine Aufhebung der Sanktionen nur an diesen Konflikt zu binden, hieße doch auch nichts daraus gelernt zu haben oder wie siehst du das?


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:56
@JoschiX
Wenn ein Rockerclub eine Übernahme gegen einen anderen versucht, die Häuser zerbombt und rumschießt, würdest du nach Einigung der beiden Clubs dann Straffreiheit unterstützen? Das ist doch alles eingebettet in ein Rechtssystem, ob national oder international.
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:Wie lange kann russland die ukraine wohl halten? Die ukrainer werden einen Guerillakrieg starten und die NATO kann immer schön waffen liefern.
Um die gesamte Ukraine ging es doch gar nicht. Die Krim, Lugansk können sie bestimmt auf Dauer halten.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:56
Herr Trittin erklärt gerade auf welt TV, wie die Bundeswehr fit gemacht werden muss...

Neue Flugzeuge, ausreichend Munition u.s.w.

Wenn das keine neuen Zeiten sind!


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:57
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Zz-Jones schrieb:
Wir reden über die Aufhebung der Sanktionen gegen Russland.

Die aufgrund der Invasion Russland in die Ukraine aufgestellt wurden um Russland davon abzuhalten sich die Ukraine einzuverleiben.
Stell dir vor die Russen erfüllen plötzlich die Forderung und ziehen morgen ab weil sie sich mit der Ukraine geeinigt haben.
Die Sanktionen waren ein Schritt, zu dem wir uns genötigt sahen, aufgrund des russischen Einmarsch.
Diese Sanktion treffen uns auch!
Darüberhinaus müssen wir Waffen und Geld in die Ukraine schicken, damit diese sich gegen den Aggressor verteidigen kann, und und und...

Da kann man doch nicht einfach "Schwamm drüber" sagen, sobald sich Russland und die Ukraine geeinigt haben.
Diese Kosten gehören ebenso aufgerechnet, denn sie wären ohne das russische Verhalten ja nicht entstanden.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:58
Zitat von vincentvincent schrieb:Gehört doch defacto schon den Russen. Was sollte so ein Deal bringen?
Eine gewisse Legitimation, zumindest seinen eigenen Leuten gegenüber
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Es kam die Frage auf WANN die Sanktionen aufgehoben werden können.

Ich bin der Meinung wenn die Ukraine und Russland sich auf was auch immer geeinigt haben.
Das glaube ich ehrlich gesagt nicht, denn das würde nichts an der Tatsache ändern, das Russland versucht, seine außenpolitischen Ziele mit Gewalt durchzusetzen. Dagegen richten sich die Sanktionen.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:58
@E.Schütze

Klar das eäre die Völkerrechtliche idealvorstellung. Die ist aber absolut unrealistisch.

Wie gesagt der Finnisch-sowjetische krieg könnte eine blaupause sein.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 19:58
Zitat von TrailblazerTrailblazer schrieb:Herr Trittin erklärt gerade auf welt TV, wie die Bundeswehr fit gemacht werden muss...

Neue Flugzeuge, ausreichend Munition u.s.w.

Wenn das keine neuen Zeiten sind!
Sie haben am Beispiel Ukraine - aufgrund der Nähe gemerkt, dass sie im Inland einfach scheiße aufgestellt sind. Ist doch interessant, dass ausgerechnet die Grünen nun von der Stärkung der Bundeswehr reden, Atomkraftwerke länger am Netz zu lassen usw. Ohne die jetzige Situation wäre das niemals Thema geworden.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:00
Zitat von Cthulhus_callCthulhus_call schrieb:Eine gewisse Legitimation, zumindest seinen eigenen Leuten gegenüber
Bezweifle, dass er sie braucht. Die holt er sich doch aus den Geschichtsrevisionen und der Propaganda ohnehin wie er lustig ist und im Fall der Krim und co. hat er es da auch nicht so schwer wie es scheint. Kenn mich aber auch nicht so gut aus.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:03
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:Wie gesagt der Finnisch-sowjetische krieg könnte eine blaupause sein.
Der war aber vor 1945. Ein Raubfrieden würde heutzutage klar der Charta der Vereinten Nationen, der Schlussakte von Helsinki und diversen anderen internationalen Verträgen widersprechen.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:03
@Interested

Robert Habeck hat bereits letztes Jahr gefordert, die Ukraine mit Waffen zu beliefern. Zwar hat er diese Forderungen wieder kassiert, aber nur des Koalitionsfriedens willens, denn bisher war eine politische Leitlinie deutscher Außenpolitik, (aller Bundesregierungen) keine Waffen in Konfliktgebiete zu schicken, abgesehen von Israel. Auch ging das Ende von Nordstream 2 auf seine Initiative zurück, Scholz durfte es verkünden.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:03
@Trailblazer

Direkt mal die F-35 UND die F18 Growler, Drohnen und CH-53 K ordern. Flugabwehr modernisieren und dann ein Paar anständige Brigaden mit Panzern, Schützenpanzern und Artillerie aufstellen. Die Logistik nicht vergessen.

Marine kann bleiben wie sie ist

Mehr Munitionsvorräte, Lenkwaffen etc


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:05
Zitat von vincentvincent schrieb:Bezweifle, dass er sie braucht. Die holt er sich doch aus den Geschichtsrevisionen und der Propaganda ohnehin wie er lustig ist und im Fall der Krim und co. hat er es da auch nicht so schwer wie es scheint. Kenn mich aber auch nicht so gut aus.
Er braucht sie durchaus, deswegen hat er ja ein Referendum auf der Krim durchführen lassen. Irgendwas muss er tun. Selensky beseitigen und eine Marionette die Kapitulation unterschreiben lassen. Ein erzwungener Verhandlungsfrieden, irgendwas, was er präsentieren kann.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:06
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:Marine kann bleiben wie sie ist
Nein, die braucht mehr ASW.


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01.03.2022 um 20:08
@Cthulhus_call
Ok ein Paar P-8 Poseidon wären schön


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:08
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ukraine-eu-beitritt-europaparlament-100.html (Archiv-Version vom 01.03.2022)

EU-Parlament stimmt für Beitrittsverhandlungen mit der Ukraine. Eu-Parlament befürwortet Kandidatur Ukraines.

Was heißt dies für die Zukunft? Für eine Zukunft einer Ukraine unter der Knechtschaft Putins? Wird Putins Ukraine Mitglied der EU?

Ich denke um der Bevölkerung zu helfen, sollte man dies ermöglichen. Die Frage wäre allerdings ob Putin die Ukraine Überhaupt frei läßt oder diese dauerhaft wie Deutschland einst Österreich an das "Reich" der Russen anschließt.

Letzteres glaube ich. Alles endet mit Putins Macht. Ist die weg, ist die Ukraine vielleicht wieder frei.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:14
Zitat von lexalexa schrieb:EU-Parlament stimmt für Beitrittsverhandlungen mit der Ukraine. Eu-Parlament befürwortet Kandidatur Ukraines.
So schlimm es sich anhört, ich hoffe inständig dass das Ganze nicht in einem super Eilverfahren durchgewunken wird.
Und machen wir uns nichts vor, die Ukraine wird früher oder später Russland gehören. Damit dürfte sich das Thema dann auch erledigt haben.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:14
@robert-capa

Dachte eher an Fregatten, um russische U-Boote zu tracken.
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:F-35 UND die F18 Growler,
Growler ja, würde statt der F-35 Luftüberlegenheitsjäger kaufen.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:16
Zitat von SeridanSeridan schrieb:So schlimm es sich anhört, ich hoffe inständig dass das Ganze nicht in einem super Eilverfahren durchgesunkene wird.
Kann ich mir nicht vorstellen, ehrlich gesagt. Die EU hat ja auch eine Verantwortung für die bisherigen Mitglieder. Dass man da ein Land aufnimmst, dass in aktiven Kriegshandlungen steckt, erscheint mir echt unwahrscheinlich. Wo man vorher bei jedem anderen Land Jahre lang warten lässt und alles passen muss … Glaube auch nicht, dass wirklich alle zustimmen würden.


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Russland das Buhland... aber warum?

01.03.2022 um 20:16
Zitat von lexalexa schrieb:Was heißt dies für die Zukunft? Für eine Zukunft einer Ukraine unter der Knechtschaft Putins? Wird Putins Ukraine Mitglied der EU?
Das heißt nebenbei dann auch dass sich die EU die Atomruine Tschernobyl ans Bein bindet und 30-40 Millionen Menschen die schon vor dem russischen Überfall pro Kopf ca. 1/4 der Wirtschaftsleistung von Rumänien aufbrachten. Selbst die Moldawier verdienen noch ca. 33% mehr.

Das kann man auch nicht einfach ignorieren.


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