Russland das Buhland... aber warum?

Fedaykin schrieb:Nix für ungut so schwer wie es in der Ukraine läuft, sollte jeder General abraten.

Man sollte sich da aber auch keinen Illusionen hingeben. Die Russen haben Rückschläge hinnehmen müssen, vor allem weil sie die Lage völlig falsch eingeschätzt haben. Oder richtig eingeschätzt haben, aber sich nicht getraut haben Putin zu widersprechen und lieber sehenden Auges eine Fehlentscheidung ausführen. Ich gehe davon aus, das Putin sich nicht damit zufrieden geben wird, die Verhandlungen mit der Ukraine absichtlich scheitern lassen wird und dann einen Sieg mit aller Macht zu erzwingen versucht. Also durch den Einsatz massiver Artillerie- und Luftangriffe.

Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

SomertonMan schrieb:Putin kann froh sein, wenn er Weihnachten noch frei entscheiden kann, wann er aufs Klo geht.

Wer einen Krieg mit Angst und Terror führt, der hat doch ohnehin nix in der Hose, um noch auf Klo gehen zu können.
Aber mal im Ernst.
Putin denkt sich die Bedrohungslage konsequent aus.
Auch die eigene?! Mittlerweile steht doch die Kuh im Raum, dass alles nicht so fruchtet wie es sollte.

stereotyp schrieb:Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

Schwachsinn.

Aus allgemeinen Erwägungen könnte man drüber reden, militärisch bringt das aber absolut gar nichts und ist auch nicht die Stelle an der die Bundeswehr primär Probleme hat.

Das sind so typische Vorstöße aus der Politik die man bringt weil man sie sowieso schon immer bringen wollte oder weil man zufällig schon einen fertigen Plan in der Schublade hat, sachlich bringt das garnichts und ist auch nicht geeignet dazu die aktuelle Krise zu beeinflussen.

Wenn man sowas machen will dann nur als Bestandteil einer groß angelegten Modernisierungsstrategie, also einer Planung für die kommenden Jahrzehnte, da muss man erstmal abklären was man in Zukunft können will bevor man das diskutiert.

stereotyp schrieb:Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

Wenn es zur Abschreckung beiträgt, warum nicht. Aber ich kann da nicht mehr mitreden, bin längst raus aus dem Einzugsalter.
Ich weiß auch nicht wie das die jüngeren Staatsbürger sehen. Zumindest würden wieder mehr Zivis unterwegs sein, was sich in der Pflege gut auswirken würde

ayashi schrieb:Angeblich versteckt er sich ja im Ural mit einigen Oligarchen. Ob man so schnell an den ran kommt?

Könnte mir gut vorstellen, dass er die Räumlichkeiten des Kremls 1:1 weit entfernt nachbilden ließ.
Dann könnte er den Anschein wahren noch in Moskau zu sein um das Volk zu beruhigen.
Vielleicht aber noch nicht heute.

stereotyp schrieb:Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

Wird vermutlich passieren.
Was ich mich frage, im Kriegsfall würden natürlich Reservisten eingezogen.
Wäre die nächste Stufe dann bereits Generalmobilmachung wie in UA?
Oder ist ein Zwischenschritt denkbar, dass dann zuerst ehemalige Soldaten/ehemalige Wehrpflichtige, die keine Reservisten sind,
eingezogen würden?

stereotyp schrieb:Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

Es war ein Fehler die Wehrpflicht auszusetzen. Es kann der jungen Generation nicht schaden, wenn sie mal von TickTok und Twitter los kommt und wieder Dienst an der Waffe und als Alternative an der Gesellschaft macht.

@Cthulhus_call


Ich denke Putin hat mehrere Fehler gemacht.

1. Er hat die Einstellung der Ukrainischen Bevölkerung vollkommen falsch eingeschätzt. Er hat wohl einen Blumenkrieg wie den Einmarsch der Wehrmacht im Sudentenland erwartet.

2. Er hat die Kampfmoral der Ukrainischen Armee vollkommen unterschätzt. Die den Russischen Panzern auch mit modernen westlichen Waffen das leben Schwer machen.

3. Er hat die Kampfkraft und die Logistischen Fähigkeiten der Russischen Armee extrem überschätzt und die Battalion tactical group (die Kampfbattalione der Russischen Armee) sind Infanteristsich viel zu schwach ausgerüstet und anscheinend nicht in der Lage im Verbund zu wirken oder werden schlecht geführt (die werden von den Ukrainern immer wieder aufgerieben und haben hohe Verluste)

4. Er hat die Entschlossenheit des Westens unterschätzt (obwohl die Entschlossenheit bei uns wohl nur so hoch ist weil die Ukrainer dagegenhalten, wäre die Ukraine schon gefallen würden wir wohl nur mit den schultern zucken)

5. Er hat sich nur mit Jasagern und Speichelleckern umgeben.

ayashi schrieb:Sie können nicht alle festnehmen. Ich hoffe die russische Bevölkerung schafft es den Despoten aus dem Kreml zu jagen. Wenn erst einmal die Zahl der "Spezialeinsatz" Opfer bekannt wird, werden es sicher noch viel mehr werden. Vielleicht schlägt sich die Armee dann auf die Seite des Volkes.

Die Armee wohl kaum, aber vielleicht hohe Tiere, die Putin "absetzen" könnten. Ist auch nur Wunschdenken, aber ich denke leider, dass dieser komische Kauz noch ein bisschen länger rumwüten kann.

rhapsody3004 schrieb:Für Putin bereits alles provozierende Einmischungen des Westens.

Das ist für ihn alles je nach bedarf

Cthulhus_call schrieb:Verhandlungen mit der Ukraine absichtlich scheitern lassen wird und dann einen Sieg mit aller Macht zu erzwingen versucht. Also durch den Einsatz massiver Artillerie- und Luftangriffe.

Ändert nichts daran wie es aussieht wenn er auf eine Armee trifft sie sogar mehr als 20 Flugzeuge hat

stereotyp schrieb:Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

Hätte nichts dagegen. Wer nicht will, der kann ja Sozialdienst leisten. Das ist auch alles andere als verkehrt. Und als Land vorbereitet zu sein ist nie schlecht.

Diese Grafik hier stellt m.E. Anlass zur Sorge dar:

Original anzeigen (0,2 MB)

(Al Jazeera am 17.02.2022)

Russland und die Ukraine exportieren zusammen ungefähr 25% (!) des gesamten Weizens weltweit (Stand 2019). Sollten diese Lieferungen längerfristig ausbleiben -- was nach der aktuellen Lage ohne weiteres denkbar ist -- stellt das die wesentlichen Abnehmer vor gewaltige Probleme, die u.U. sogar zu inneren Unruhen führen könnten.

@bgeoweh
Aber so aus anderen Erwägungen wäre eine allgemeine Wehrpflicht evtl gar keine so schlechte Idee. Es gäbe dann wieder die Ersatzdienstleistenden, die man zukünftig im Gesundheitswesen oder bei der Betreuung dringend brauchen könnte.
Würde man dann noch die Frauen mit einbeziehen wie in Israel, hätten wir gleich noch mal was für die Idee der Gleichberechtigung und Frauenquote getan.

stereotyp schrieb:Wie würdet Ihr zu einer Wiedereinführung der Wehrpflicht stehen?

Ein soziales Jahr, welches man dann wahlweise auch beim Bund abhalten könnte, würde ich begrüßen.

uatu schrieb:Russland und die Ukraine exportieren zusammen ungefähr 25% (!) des gesamten Weizens weltweit (Stand 2019). Sollten diese Lieferungen längerfristig ausbleiben -- was nach der aktuellen Lage ohne weiteres denkbar ist -- stellt das die wesentlichen Abnehmer vor gewaltige Probleme, die u.U. sogar zu inneren Unruhen führen könnten.

Schau mal nach wer zusammen ein Drittel der Kalisalze der Welt produziert, die du für Düngemittel brauchst.

@uatu


Das ist wirklich ein Problem, der Arabische Frühling ging ja auch auf erhöhte Lebensmittelpreise zurück. Jetzt haben wir Covid, galoppierende Inflation, steigende Energiepreise und wenn da jetzt noch Lebensmittellieferengpässe hinzukommen, dann kann es richtig ungemütlich werden

Inv3rt schrieb:Wer einen Krieg mit Angst und Terror führt, der hat doch ohnehin nix in der Hose, um noch auf Klo gehen zu können

Der war gut.

Der will mit seiner Hoheitsgebietserweiterung bestimmt nur irgendwas kompensieren.

Mal im Ernst; Macht über bestehendes russisches Hoheitsgebiet sowie Reichtum bzw. Vermögen allein reichen dem nicht, er will mehr Macht und Einfluss. Wahrscheinlich auch aus Angst, die Ukraine als unabhängiger Staat könnte sich in der Zukunft doch noch der Nato anschließen. Zudem wird es ihm wohl grundsätzlich zu eng im Osten, wenn man bedenkt, welche Oststaaten schon jetzt bereits Nato-Mitglieder sind. Da fühlt der Typ sich ja schon lange beengt und bedroht.

Mit dreisten Lügen rechtfertigte er dann seinen Einmarsch in die Ukraine gegenüber dem russischen Volk.

uatu schrieb:Russland und die Ukraine exportieren zusammen ungefähr 25% (!) des gesamten Weizens weltweit (Stand 2019). Sollten diese Lieferungen längerfristig ausbleiben -- was nach der aktuellen Lage ohne weiteres denkbar ist -- stellt das die wesentlichen Abnehmer vor gewaltige Probleme, die u.U. sogar zu inneren Unruhen führen könnten.

Ich denke nicht dass dieser Konflikt sich allzu lange ziehen wird. Dafür ist die Sache viel zu heiß. In ein paar Monaten können die Ukraine und Russland wieder exportieren wie normalerweise auch. Auch wenn die Ukraine vllt ein bisschen beschäftigter mit dem Wiederaufbau sein wird.

Und auch in Russland gibt es Proteste gegen den Krieg. Hut ab vor diesen Menschen, welche damit alles riskieren.

https://de.euronews.com/2022/02/25/massenproteste-in-russland-mit-tranen-in-den-augen

rhapsody3004 schrieb:Ich kann daran leider auch nichts ändern, durch wen und durch was alles sich ein Putin bedroht und provoziert fühlt.

Das Problem ist nur, dass Putin am Schalthebel der Macht sitzt. Und anscheinend von Ja-Sagern umgeben ist. Und das Problem ist auch, dass er von unseren Politikern aus wirtschaftlichen Interessen hofiert wurde. Das muss sich dringend ändern.
Und die "Provokationen" halte ich für einen Vorwand, genau wie die "Entnazifizierung" der Ukraine.
Aber seine Invasion in die Ukraine zeigt sich doch schwieriger als er gedacht hat. Hoffentlich läuft das Verfahren im internationalen Gerichtshof bald.

@bgeoweh:

bgeoweh schrieb:Schau mal nach wer zusammen ein Drittel der Kalisalze der Welt produziert, die du für Düngemittel brauchst.

Und noch einiges anderes. Ich poste die wirtschaftsbezogenen Beiträge, weil meinem Eindruck nach die Fehlvorstellung weit verbeitet ist, dass Russland ausser in Bezug auf Öl und Gas keine wesentliche Rolle auf dem Weltmarkt spielt.