Die Lawine war doch schon seit langem mausetot, selbst bei den grössten "Verschüttlern". Aber jetzt ist halt klar dass es überhaupt keine Verschüttung gab, denn die daraus resultierenden Widersprüche kann man sich jetzt komplett sparen.Evaland schrieb:Bzgl. Lawine war es das, was ich erreichen wollte.
Es geht nicht mit oder ohne, die beiden Theorien sind nicht kombinierbar.
Ich glaub da wirst du der Gewalttätigkeit eines solchen Augenblicks nicht gerecht. Da geht's wirklich um Sekundenbruchteile, mit Bergen ist da echt nix.
KaMailLeon schrieb:.
Ich auch, und meine das sie die zur Orientierung dort gelassen hatten um das Zelt evtl. in der Nacht und bei schlechter Sicht wiederzufinden. Deshalb war sie ja auch eingeschaltet als der Suchtrupp sie dort fand. (Eh jemand etwas falsches hineininterpretiert, sie stand auf An (on) geleuchtet hat sie mit Sicherheit nicht mehr am Auffindetag.)
Ihr braucht nicht auf dyatlovpass.com zu suchen.
Aber alles unerheblich wenn es nur um die Position beim Auffinden geht...
Aber weisst Du auch noch die Quelle wer die Spuren am Zelt gesehen hat wo sie alle in einer Reihe nebeneinander standen?
Da musst du doch zu dyatlovpass.com gehen.passato schrieb:Aber weisst Du auch noch die Quelle wer die Spuren am Zelt gesehen hat wo sie alle in einer Reihe nebeneinander standen?
Diese Spuren müssen später zerstört gewesen sein aber die ersten am Zelt haben sie noch gesehen.
Sheet 88
Protocol
witness testimony
On March 11, 1959 the public prosecutor-investigator of the Sverdlovsk region Ivanov questioned in Chernyshov's apartment as a witness, in compliance with art. 162-168 Code of Criminal Procedure
........................................
Sheet 90
personal belongings. In the right side of the entrance were found the products: cans with condensed milk, concentrates, etc. along the tent on the side of the slope were 8 pairs of shoes, and 7 pairs of felt boots (valenki). The stove was located approximately in the middle of the tent in a disassembled state in its case. Almost all personal belongings of tourists and university equipment: bucket, axes, mugs, bowls. Whose backpack was lying where I couldn't tell, comrades, who knew them called the owners of things, but I wasn't familiar.
At the top of the tent allegedly was lying Chinese flashlight, and a camera, but I didn't see it. On examination, the impression was that the tourists left the tent orderly.
Dyatlov tent was located on the north-east slope of the mountain "1079", and the slope going down passed into the ravine. The slope had uneven lowering traversed across by several stone ridges running parallel.
Starting 30-40 m from the tent were found well preserved, clearly distinguishable traces of human feet. The traces stretched in parallel tracks close to each other, as if people were holding on to each other. Footprints stretched in kind of two directions - we counted on the tent down to the valley 6 or 7 pairs of tracks, and 20 m to the left of them went 2 more pair of tracks. Then in 30-40 m these two groups (2 and 7 tracks) came together and do not part.
Sheet 91
Traces disappeared on the stone ridges, and below the stones they appeared again, and then were lost. The tracks were very well distinguished. In some footprints could be seen that the person was walking barefoot or in cotton sock, because the toes were imprinted.
Due to peculiarities of the winds in the mountains the tracks were well preserved, and they are not visible in the form of depressions but elevations in the form of bars - the snow is compressed under the track and not blown out, and the snow is blown around the tracks. Under the exposure of sunlight the snow tracks further harden and they are stored in this form through the winter. Further down was visible one track in a boot. Very well etched heel and the heel portion, and the intermediate part is not printed.
All the tracks were in direction of the forest, which began on the right side of the ravine. There subsequently were found the bodies. I did not discover the bodies, but I have approached each of them.
In one and a half kilometers away from the tent down the hill stands a cedar. 20 m before the cedar was a fir tree cut with a knife. 6-7 small fir branches were cut apparently to ignite or maintain the fire. Next to the cedar was a makeshift fire and there were two bodies. The fire had burned the branches as thick as 8-10 cm. At the bottom of the cedar branches were broken off completely as high as a person can reach. Also one branch was broken at a height of 4-5 m. The broken branches were thick, this could be accomplished only, for example, you hang on them with your whole body.
Das stimmt. Ich habe die Bura (kroatische Bezeichnung der Bora) beim Zelten auf Krk erlebt. Die Bura ist ebenfalls ein katabatischer Wind und tritt recht plötzlich auf. Obwohl sie im Sommer weniger schlimm ist als im Winter war es heftig. Wir waren 40min von unserem Zelt entfernt als es los ging. Als wir am Campingplatz angekommen sind haben wir die ganzen zerstörten Vorzelte von den Wohnwagen sowie die ebenfalls zerstörten Schlafzelte gesehen. Leute haben teilweise auf ihren zusammen gebrochenen Schlafzelten gesessen um ein wegfliegen dieser zu verhindern. Natürlich hatten wir das schlimmste für unser kleines Zwei- Mann-Zelt befürchtet. Aber unsere Campingnachbarn (die hatten selber einen Wohnwagen ohne Vorzelt und mussten somit nicht um ihr eigenes Zelt kämpfen) haben sich bereits um unseres gekümmert, es mit zusätzlichen Seilen, Heringen und Steinen gesichert und ihren großen PKW als Windschutz dicht vor unser Zelt gestellt. Unser eigener Pkw stand zufällig so, dass er das Zelt ebenfalls etwas geschützt hat. Das hat schlimmeres verhindert. Die meisten anderen hatten dieses Glück nicht. Wenn man live miterlebt, was schon die Light-Version eines Fallwindes anrichten kann, dann glaubt man auch problemlos, dass die Dyatlov- Gruppe nicht eine Sekunde Zeit verlieren durfte und nichts mehr bergen konnte.
100% Zustimmung! :-) ich habe nämlich auch die Bora in Kroatien auf meiner Yacht in einer Ankerbucht auf See erlebt!
Danke! Sehr gut erklärt! :bier:
Alles ist hier Beitrag von WladimirP, Seite 311
Das stimmt allerdings war das "Taschenlampenproblem" ja nicht nur die Frage nach dem Einschalt-zustand sondern auch noch: Wie kam die Schneeschicht von ca. 20cm zweichen Zeltstoff und Taschenlampe?
Also die Bora z.B. kann wenn ich mich recht erinnere schon mal gut und gerne 1 Std oder länger dauern. Wie das bei Uralischen katabatischen Fallwinden ist weiss ich auch nicht, aber sie konnten ja nicht wissen wie lang der Sturm dauern würde, also mussten sie auf jeden Fall irgendwas unternehmen.Diapo schrieb:Wielange dauern denn solche Stürme?
Nein, es war ja auch noch gar nicht zusammengebrochen, aber das schwere Tuch flattert dann so heftig dass es droht zu zerreissen oder das ganze Zelt wegzufliegen. Und um das zu vermeiden haben sie eigentlich genau das Richtige getan.
Die Bora dauert im Sommer im Schnitt 48 Stunden, tritt seltener auf als im Winter (im Durchschnitt zwei mal pro Sommer), Windgeschwindigkeiten von 90kmh. Im Winter Windgeschwindigkeiten bis zu 200kmh (andere Quellen sprechen von bis zu 250kmh), einzelne Böen mit Windstärke 10, dauert bis zu sieben Tage. Die Bora weht bis z,,Monatt. Es stehen noch mehrere Details dazu, zB hier https://zrce.eu/kroatien/fallwind-bura/
Die kommen ja anscheinend in Sekundenschnelle und bäumen sich auf. Hält die Stärke dann Stunden an und wenn nicht, hätte man das nicht im Zelt aussitzen können auch wenn es schon zusammengebrochen war?
Danke vielmals, aber die negative Seite ist halt, dass es dann leider auch nicht mehr so viel zu diskutieren gibt, da wird der thread jetzt wohl bald in der Versenkung verschwinden ;-)
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passato schrieb:04.09.2018 um 11:53
(Im übrigen erscheinen mir diese Schnitte auch gegen ein vom Schnee plattgedrücktes Zelt zu sprechen, denn dann hätten sie ja im Dach sein müssen und nicht in der Seite, und dann auch noch schräg, das geht eigentlich gar nicht wenn da eine Schneelast drauf war.... die rechteckigen waren ja vom Suchtrupp.... aber das ist wohl eher etwas für Wladimir)
Die Schnitte wurden auch nicht in ein Stehendes Zelt gemacht sondern in ein flatterndes!
Noch schlimmer! Dass sind lange saubere Schnitte, die man unter der Last machen kann. Beim flatterndem Fuch kriegst du solche Schnitte nimals. Ohne Last werden die Schnitte so aussehen, wie bei meinem versuch das Tuch zu schneiden - da sind nur Zacken.
