Das es ewig dauert, bis eine Arbeitsgenehmigung vorliegt, ist Dir schon bewusst?Optimist schrieb:Wenn man von hier schon lange lebenden Menschen was fordert, dann bitte auch von Zugereisten oder Flüchtlingen - mehr meinte ich nicht.
Aber die verhungern doch xddddd.Abahatschi schrieb:Das wird falsch verstanden, die werden nicht zur Arbeit gezwungen, es sollen die Bezüge gekürzt oder gestrichen werden.
Sprich: der Arbeitslose trifft eine Entscheidung die die Gesellschaft betrifft, laut Gesetz muss man sich einbringen wenn man in der Lage ist und die Gesellschaft und ihre Vertreter treffen auch eine Entscheidung, man muss Leute nicht unterstützen die sich nicht einbringen wollen obwohl sie das können.
Wer sich mit wenig zufrieden gibt, kann von ALG2 schon sorgenlos leben, Unterkunft, Verpflegung und Krankenversicherung sind sichergestellt - man darf nie vergessen wie hoch ALG2 eigentlich ist, wenn man Wohnkosten und Krankenversicherung mit einbezieht. Die Vorstellung eines schönen Lebens ist zu individuell um darüber eine Aussage treffen zu können.
In welchem Parallel-Universum lebst du?
Nein. Einfach nein. Völlig realitätsfern, die Aussage. Erst recht seit diesem Jahr.militarynerd schrieb:Wer sich mit wenig zufrieden gibt, kann von ALG2 schon sorgenlos leben,
Von ALG II kann man nur leben, wenn man nebenbei ordentlich schwarz arbeitet und sich das Geld bar auf die Kralle auszahlen lässt.
Genau das.
Das behauptest du. Aber dann frag ich dich, wie es schon heute kommt, dass Menschen aus dem H4 system in die Obdachlosigkeit rutschen. Weil sie das so wollen?sacredheart schrieb:Was Blödsinn ist. Die Gruppe, die gesundheitlich in der Lage wäre zu arbeiten, es aber dennoch nicht tut, einfach weil es relativ leicht möglich ist, würde doch in einem weniger kuscheligen Sozialsystem nicht unbewegt da sitzen und verhungern.
Die würden überwiegend zum Äußersten schreiten, zum Broterwerb.
Jemand, der es angesichts von 2 Mio freier Stellen vorzieht zu verhungern, wird doch eher nicht das Kriterium Gesundheit erfüllen.
Ich frage mich auch, wie die Forderungsspirale weitergehen soll.
Es ist noch nicht so lange her, da forderten nahezu all Arbeitslose einen Arbeitsplatz.
Aktuell fordern viele mehr Geld ganz ohne Arbeit und ohne die nervenzerfetzenden 2 Amtstermime im Jahr.
Was kommt als.Nächtes: Geld ohne Arbeit plus kostenlose Haushaltshilfe?
Ich verstehe deinen Einwurf nicht, Du warst in einer Bedarfsgemeinschaft und hast Vermögen -> die Berater haben korrekt gearbeitet.
Das liegt vermutlich auch daran, dass die Arbeitszeiten und Arbeitsbedingungen nicht sonderlich familienfreundlich sind.Frau.N.Zimmer schrieb:Wer da noch arbeitet, sind zum größten Teil Rentnerinnen und Studierende.
Viele der Ukrainerinnen haben Kinder, die sie alleine betreuen müssen.
Die Frage wäre doch auch, obs wirklich an zu hohen Ansprüchen liegt oder andere Gründe hat.
Nein.
Es gibt einen Unterschied zwischen "schönem Leben" und "sorglosem Leben".
@shionoro
Klar, das kannst du so aber halt nicht machen. Weil das nicht den realen Gegebenheiten entspricht und auch niemals entsprochen hat. Und ja, ich glaube, dass wesentlich mehr H4 empfänger, auch die mit einer playstation, recht schnell auf der straße oder in Kriminalität/Sexarbeit enden würden, als du dir das vorstellen kannst.
In Obdachglosigkeit aus Hartz IV heraus rutschen aber ganz überwiegend Menschen mit Suchtproblemen oder eben anderen Krankheiten.
Glaubst Du der junge gesunde zur Arbeit unmotivierte Transferempfänger an der PS4, den es leider auch gibt, würde dann vor der PS4 sehenden Auges verhungern? Ich denke, der würde bei Wegfall eines Teils der Sozialleistungen seinen Lebenswandel ändern.
Glaubst die die Clan Kriminellen, die vor kurzem auffielen, weil sie trotz Reichtum Hartz IV obendrauf kassierten, werden obdachlos, wenn der Staat seine Tankbeihilfe für die Luxus Karren einstellt?
Es gibt diejenigen, für die H IV aut simile alternativlos ist, bezweifle ich nicht, es gibt aber auch viele andere, die nicht dem Hungertod ausgeliefert wären.
Es gibt ja kaum ein aland mit so dichtem sozialen Netz wie D. Es gibt ja nicht in allen anderen wenuger sozialen Staaten flächendeckenden Hunger.
Insofern werden beide einseitigen Betrachtungen des Systems nicht allen gerecht, die davon profitieren.
Der entscheidende Punkt: Es gibt halt nicht den einen Langzeitarbeitslosen, der auf alle passt.
Es gibt aber Statistiken und Erfahrungswerte. Es ging darum, die Zeit, die man Alg2 empfangen kann, zu begrenzen. Wenn diese Zeit in wie auch immer gearteter Form begrenzt ist, ohne dass wenigstens eine äquivalente Geldleistung danach steht, wird das passieren, was ich da ausgeführt habe.
Weder das Opfer der Umstände, hartherzige Eltern aber selbst ein goldenes Herz, von tyrannischen Kapitalisten an den Rand gedrängt,
noch den höhnisch grinsenden Abzocker ohne Gewissen, mit Riesenklappe und stinkfaul.
Und wenn der Staat bei der Arbeitssuche massiv hilft, ggf auch mit Nachdruck bringt er Menschen ja weder in Sexarbeit noch Kriminalität, sondern in Arbeit.
Niemand hier fordert, einfach ab 01.01. nichts mehr auszuzahlen.
Wie groß ist denn der Anteil der Hartz 4 Bezieher die nicht wollen, obwohl sie easy peasy könnten? Wenn man mal ein paar valide Zahlen dazu hätte, dann könnte man das diskutieren. Reden wir von einem kleinen Prozentsatz dann kann man die schon mit durchziehen, reden wir von sehr sehr vielen wird es schon schwieriger, das stimmt schon. Ich persönlich gehe von der Annahme aus das es eher ein kleiner Prozentsatz ist, da der größte Teil der Empfänger Aufstocker sind, sprich Leute die hart arbeiten und zu wenig Geld zum Überleben bekommen. Für ein kleinen Prozentsatz jedoch ein Bürokratiemonster mit Sanktionen, Klagen, Kontrollen usw am Leben zu halten sehe ich als irsinnig aus, da ich der Meinung bin das die Kosten den Nutzen übersteigen.
Sprich: der Arbeitslose trifft eine Entscheidung die die Gesellschaft betrifft, laut Gesetz muss man sich einbringen wenn man in der Lage ist und die Gesellschaft und ihre Vertreter treffen auch eine Entscheidung, man muss Leute nicht unterstützen die sich nicht einbringen wollen obwohl sie das können.
Erzähl das mal dem 55 Jährigen Lagerarbeiter der wegrationalisiert wurde und nach 200 Bewerbungen trotzdem nichts findet. Was erlaubt er sich eigentlich, ich meine wirklich, wie überhöht fühlt er sich eigentlich das wir ihn als Gesellschaft auffangen. Lebensmittel und Wohnung sind doch genug, scheiss auf den Rest - die 10 Jahre bis er in Rente gehen kann mit Minimalbezügen kann man es sich doch mit ein paar kargen Lebensmitteln in der Wohnung, natürlich unbeheizt gemütlich machen. Muss er sich halt ein paar mehr Klamotten kaufen - oh wait. Wovon denn? Lebensmittel und Wohnung reichen ja.
Das sagt lediglich die IW-Studie. Statista sagt ca 900k freie Stellen.
Aufgrund einer guten wirtschaftlichen Entwicklung ist die Zahl aller offenen Stellen seit 2010 gestiegen. Die Zahl der Arbeitslosen ist gesunken. Aktuell stehen 1,2 Millionen offene Stellen für qualifizierte Fachkräfte 990.000 qualifizierten Arbeitslosen gegenüber. In vier von zehn Berufen gibt es nicht ausreichend Fachkräfte, um die offenen Stellen zu besetzen. Besonders betroffen sind soziale und gesundheitliche Berufe sowie technische und handwerkliche Berufe.Quelle: https://www.iwkoeln.de/presse/in-den-medien/anika-jansen-paula-risius-dieses-paradox-ist-loesbar.html#:~:text=Aufgrund%20einer%20guten%20wirtschaftlichen%20Entwicklung,Fachkr%C3%A4fte%20990.000%20qualifizierten%20Arbeitslosen%20gegen%C3%BCber.
Gleichzeitig gibt es Berufe, in denen die Zahl der Arbeitslosen größer ist als die der offenen Stellen. Insgesamt heißt das: Selbst, wenn alle offenen Stellen mit entsprechend qualifizierten Arbeitslosen besetzt werden würden, blieben immer noch 500.000 Stellen unbesetzt und 1,4 Millionen Arbeitslose ohne Job.
Das Problem ist ein sogenanntes Mismatch, also eine Fehlpassung zwischen den von Arbeitgebern gesuchten Qualifikationen mit den vorhandenen Qualifikationen der Arbeitslosen. Manche sprechen auch von einem Fachkräfteparadoxon.
Den gibt es bestimmt, aber hast Du mal ein paar valide Zahlen, dass Dein immer wieder als Role-Model für den typischen Hart z4 Empfänger gezeichnet wird, dazu dienen sollte unsere Sozialpolitik zu bestimmen?
Geht es auch etwas weniger dramatisch.fischersfritzi schrieb:Das ist eine Propagandalüge.
Neincapspauldin schrieb:Geht es auch etwas weniger dramatisch.
Sehe ich nicht so.
Was hat das mit Kriegsrhetorik zu tun?
Dann möchte ich mir die einfach nicht reden, weil mir das Thema dafür zu wichtig ist.
Hab ich ja selber gesagt, "schönes Leben" lässt sich objektiv nicht in Worte fassen. Man muss das in Relation zu anderen Ländern sehen, stell dir einen amerikanischen Arbeiter vor ohne Krankenversicherung, er wird krank, krankenversichert ist er nicht, ohne Behandlung kann er nicht mehr arbeiten, aber eine Behandlung leisten kann er sich auch nicht - das sind echte Sorgen und es gibt noch weitaus schlimmere Länder als die USA. Deutschland hat eines der großzügigsten Sozialsysteme der Welt, das sollte man auch mal würdigen als ständig zu nörgeln, realistisch gesehen wird dieses Sozialsystem auch nicht (noch) weiter ausgebaut werden können (jedenfalls nicht auf Dauer), die Zeiten werden eher härter werden.
