Peggy Knobloch

Zur Ergänzung : Ich denke nicht, dass Peggy aus Rache getötet wurde, sondern der Täter die Tat ( die auch eine unbeabsichtigte Tötung gewesen sein kann) aus seiner Sicht nicht begangen hätte, wäre Peggys Stiefvater ihm nicht irgendwann bei etwas " quer" gekommen, das ihm ( dem Täter - oder seiner Eitelkeit ) wichtig war

BigMäc schrieb:wäre Peggys Stiefvater ihm nicht irgendwann bei etwas " quer" gekommen

Da versteh ich die Motivation nicht: warum dann Peggy und nicht die leibliche Tochter des Stiefvaters?

@Cathryn

Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt.
Ich denke nicht, dass Peggy getötet wurde um sich am Stiefvater zu rächen, sondern dass der fals-flag Leger ( der aus meiner Sicht der Täter ist ) diese Spuren legte , weil er für sich selbst die Tat nachträglich damit erklärte, dass sie ja gar nie passiert wäre, wenn Peggys Stiefvater ihm in der Vortatzeit nicht "quer" gekommen wäre. Somit wäre aus seiner Sicht Peggys Stiefvater ursächlich schuld gewesen und sollte bestraft werden.

@BigMäc
Das ist mal eine weitere interessante Hypothese.

Ich halte eine Umbettung auch nicht für ausgeschlossen. Ob umgebettet wurde, werden die Forensiker klären.
Weiss hier jemand wann die K´s ihre Gaststätte am Burgberg aufgegeben haben? In welchem Jahr war das?

Eine Umbettung ist für mich auch äusserst unwahrscheinlich. Wenn dann, bestenfalls aus einem gekühlten Lager oder Tiefkühltruhe und dann auch nur zeitnah. Selbst das ist unlogisch. Der Täter musste ja damit rechnen, dass dieses 1000-Seelen-Nest in den nächsten 48 Stunden einmal auf den Kopf gestellt wird, dass jeder Stein in der Umgebung umgedreht wird und jedes Haus durchsucht wird. Schliesslich gings um ein Kind. Da ist es definitiv zielführender die Leiche gleich ausserhalb des üblichen polizeilichen Suchradius von 5-10km zu bringen. Was meines Erachtens hier auch geschehen ist!
Eine Umbettung aus einem Erdgrab oder zumindest schon in skelettierten Zustand haben wir gestern bereits aus vielerlei Gründen ausgeschlossen.

@FF
Der Vergleich zu Höxter hinkt meiner Meinung nach. Dort handelte es sich ausschliesslich um erwachsene Frauen, in deren Namen weiter SMS geschrieben wurde, die sogar beim Meldeamt ins Ausland abgemeldet wurden.
Man hat zwar auch im Fall Peggy die Spur richtung Ausland (Tschechien, Türkei) gelenkt, allerdings sehr spät. Auf die intensive Suche eines vermissten Kindes hätte das die ersten Wochen keinen Einfluss gehabt, ein Kind ist ja nicht mündig, selbst wenn es freiwillig mit ins Ausland ginge.

Wäre es zu einem Wiederaufnahmeverfahren gekommen wenn Peggy schon früher gefunden wäre ? Ist doch möglich der wahre Täter hat sie erst dann im nahen Wald untergebracht nachdem Ulvi's Geständnis durch die Medien ging ,und hoffte das die Leiche schnell gefunden wird . Er wäre aus dem Schneider.

@MaryPoppins

MaryPoppins schrieb: des üblichen polizeilichen Suchradius

Den musste der Verbringer demnach gekannt haben, also ein informierter Verbringer, der sich für solche Dinge interessiert und somit höchstwahrscheinlich hier mitliest.

@Frau.N.Zimmer
Es gibt einige Gaststätten in Lichtenberg, namentlich die "Sonne", die anscheinend untergegangen ist.

@Herzass68

Herzass68 schrieb:Wäre es zu einem Wiederaufnahmeverfahren gekommen wenn Peggy schon früher gefunden wäre

Ich denke, ja, bestenfalls hätte es noch zusätzliche Gründe für das Wiederaufnahmeverfahren gegeben.
Möglicherweise ist der Leichenverbringer doch nicht so helle, wie er tut, ich kann es mir auch vorstellen, dass er durchaus falsche Fährten gelegt hat, jedoch andere Menschen unter- oder überschätzt hat und somit die ein oder andere Fährte anders interpretiert wurde.

Interessant ist, dass es kurz vor dem Wiederaufnahmeverfahren und auch jetzt, wo aktuell mal wieder gegraben wird, heiß her geht. Hier sind so viele entfernte Nachbarn beteiligt, dass man auch davon ausgehen darf, dass auch nähere Nachbarn hier ihr (Un-)Wesen treiben, was so mache äußerst merkwürdige Beiträge erklären könnte.

@Konjunktiv

Konjunktiv schrieb:Ich dachte aber auch, dass das Ergebnis des WAV eine Art belastbaren Grundstein, wenn auch keine abschließende Weisheit, darstellen könnte. Das war in der Diskussion hier aber bisher nicht so.

Völlig zu recht. Denn hinsichtlich der Informationsgrundlage für den Fall war dieses WAV nicht hilfreich.

@GeorgeThorne


Und ehemalige Nachbarn, dürften hier nicht schreiben, oder wie meinst Du das? U.K. s Bekannte schreiben hier doch auch laufend merkwürdiges Zeug ;)

Ist es nicht egal, von wem geschrieben wird, wenn es der Wahrheit entspricht?

@GeorgeThorne

Dass die Leiche nach dem wav gefunden wurde halte ich für Zufall. Der verbringer hatte 15 Jahre Erfolg mit seinem Versteck, und der Fall wäre letzten Endes im Sand verlaufen. Es gibt keinen einzigen Grund der erklärt wieso der das jetzt ändern sollte. Oder meintest du das nicht so?

@GeorgeThorne
Ich denke nicht , dass der Verbringen ein informierter Vetbringer war oder ist, denn ansonsten hätte er Peggy wahrscheinlich über den 30 km Comfortradius hinaus verbracht.
Womöglich hat er nur , durchaus richtig, gedacht, man wird auf alle Fälle erstmal den direkten Umkreis absuchen.
Sollte er für die false- flags verantwortlich sein, wäre zu übrrprüfen ob der Beginn mit einem Zeitpunkt zusammenfiel, an dem die zmgebungsnahen Suchen erfolglos abgeschlossen und eine Suchradiusausweitung für ihn zu befürchten war , möglicherweise sogar öffentlich zur Diskussion stand.

@GeorgeThorne
Der übliche Suchradius bei Vermissten ist max. 5-10km, abhängig natürlich von der Umgebung. Weiter entfernt wird üblicherweise nur bei konkreten Hinweisen gesucht. Glaube nicht, dass das polizeiliches Spezialwissen ist, sondern eher Allgemeinwissen/Logik. Noch dazu, wenn das Opfer in einem anderen Bundesland abgelegt wird.

@lawine

@Mauro

In dem großen „Sumpf“, in dem Peggy, noch lebend, involviert war, nach allem, was bekannt wurde, hatte sie keine Chance zu überleben und davon zu kommen…leider.
welchen Sumpf meinst du und wieso hatte Peggy keine Chance?

Leider verbietet sich aktuell ein Kommentar in Richtung Peggy und ihrer „Betreuung“ aus dem Familienkreis.

Unabhängig von der damaligen Familiensituation gab es einige männliche Personen in ihrem unmittelbaren Umfeld, welche sich mit Kinderpornographie beschäftigten.

Mehr nicht zum Thema…

Wie schaffte es ein Mann mit der Intelligenz eines siebenjährigen Kindes, eine Leiche spurlos verschwinden zu lassen? In einem Zeitfenster von nicht einmal zehn Minuten?

Das ist mit der von Dir beschriebenen Intelligenz sicher nur beschränkt möglich, jedoch durchaus effektiv, wenn sich Helfer einschalten….

@emz

So denkst du, so denke ich und all die andern hier mit Sicherheit auch.

Nur seine Eltern erst mal nicht. Da hätte ihn der Vater, als er ihn mit Kindern erwischte, packen und wieder bei sich zuhause einquartieren müssen. Aber da glaubt Mama ja, eine Prostituierte würde das dann schon richten.

Aber gehen wir mal einen Schritt weiter, was ist denn, wenn die Bewährung rum ist? Dann muss er nämlich nicht mehr im Heim wohnen. Geht es dann wieder nachhause bzw. in die besagte Wohnung?

Sehr emotional von Dir gepostet und durchaus nachzuvollziehen…doch denke ich, wird keine Gefahr mehr von ihm ausgehen, da er inzwischen gut betreut wird und eventuell entsprechende Medikamente im Einsatz sein werden.

Was damals in Verbindung Peggy und U. K. abgelaufen ist, endete mit einem Freispruch und daran hat man sich zu halten, auch wenn aus persönlicher Sicht weiterhin ein Rest von Unwissenheit und Spekulationsdrang bleibt.

emz schrieb:Für die nächsten fünf Jahre steht Ulvi K. noch unter Bewährung. Im Klartext: Er genießt seine Freiheit nur auf Probe, einen Fehltritt darf er sich nicht erlauben.

Exakt....

@GeorgeThorne

GeorgeThorne schrieb:Hier sind so viele entfernte Nachbarn beteiligt, dass man auch davon ausgehen darf, dass auch nähere Nachbarn hier ihr (Un-)Wesen treiben, was so mache äußerst merkwürdige Beiträge erklären könnte.

Durchaus im Bereich des Möglichen, doch die Beweise fehlen nach wie vor...

@all

Ob eine Umbettung der Leiche von Peggy stattgefunden haben könnte, schließe ich inzwischen aus.

Es liegt im Bereich des Möglichen, dass sie nach ihrer Tötung (Ort unbekannt) zunächst im Umfeld des Täters „zwischengelagert“ und zu einem späteren, unbekannten Zeitpunkt, an besagtem Ort (Fundort der Skelettteile) abgelegt wurde.

Frau.N.Zimmer schrieb:Weiss hier jemand wann die K´s ihre Gaststätte am Burgberg aufgegeben haben? In welchem Jahr war das?

Also laut Homepage der Stadt Lichtenberg gibt es die Schloßklause heute noch:

http://www.stadt-lichtenberg.de/leben/Gastronomie,5/ (Archiv-Version vom 12.07.2016)

@Cathryn

Ja, die Schloßklause gibt es noch, das weiss ich. Nach meinem Wissen sind die K´s dort aber nicht mehr Wirt.

@Mauro
Leider kann ich gerade nicht zitieren , deshalb möchte ich sagen, dass ich mich auf Deinen letzten Beitrag und Deine Gedanken einer möglichen Zwischenlagerung beziehe :
Auch ich kann mir eine kurzfristige Zwischenlagerung vorstellen und auch deshalb scheint es mir nicht abwegig , dass der Helmbrechter tatsächlich Peggys Leiche sah und durch sein Auftauchen den Verbringen dazu brachte, mit Peggys Leiche weiter weg zu flüchten. Ein Grund für diese Möglichkeit besteht für mich in dem Zeitraum der Sichtung, die 3 Tage nach Peggys Verschwinden war .
Aus gutem Grund ist es in D zwar erlaubt , Vertorbene noch eine Weile zuhause zu behalten , aber der Zeitraum 3 Tage nicht Überschreitens darf und Bestatter dazu raten, den Leichnam in dieser Zeit möglichst nicht der Warme auszusetzen und die erlaubten 3 Tage auch nicht bis zum Ende zu nutzen.

@Mauro

Mauro schrieb:Was damals in Verbindung Peggy und U. K. abgelaufen ist, endete mit einem Freispruch und daran hat man sich zu halten, auch wenn aus persönlicher Sicht weiterhin ein Rest von Unwissenheit und Spekulationsdrang bleibt.

Da gibt es aber doch so einige Dinge, die zum Nachteil von Peggy abgelaufen sind, und von denen U.K. keineswegs mit einem Freispruch reingewaschen wurde. Oder warum strebt/e Rechtsanwalt Saschenbrecker ein WAV an? Beitrag von jaska (Seite 2.918) Und daran halte ich mich :D

@BigMäc

BigMäc schrieb:Auch ich kann mir eine kurzfristige Zwischenlagerung vorstellen und auch deshalb scheint es mir nicht abwegig , dass der Helmbrechter tatsächlich Peggys Leiche sah und durch sein Auftauchen den Verbringen dazu brachte, mit Peggys Leiche weiter weg zu flüchten. Ein Grund für diese Möglichkeit besteht für mich in dem Zeitraum der Sichtung, die 3 Tage nach Peggys Verschwinden war .
Aus gutem Grund ist es in D zwar erlaubt , Vertorbene noch eine Weile zuhause zu behalten , aber der Zeitraum 3 Tage nicht Überschreitens darf und Bestatter dazu raten, den Leichnam in dieser Zeit möglichst nicht der Warme auszusetzen und die erlaubten 3 Tage auch nicht bis zum Ende zu nutzen.

Ich möchte Dir nicht unbedingt widersprechen, doch ich denke, es hat sich eventuell anders abgespielt....