Mordfall Charlotte Böhringer

Christoph Lemmer: Das ist die sogenannte Reid-Methode, die von einem Polizisten im Chicago der 40er Jahre erfunden wurde. Der gründete daraufhin eine Firma, die bis zum heutigen Tag diese Verhörmethode an Privatermittler und Polizeibehörden weltweit verkauft. Einer der Kunden war das Innenministerium von Bayern, das 1999 diese Methode getestet und daraufhin mit der Firma einen Vertrag geschlossen hat. Der sah vor, dass eine deutschsprachige Referentin Kurse für ausgewählte Kriminalbeamte abhält und sie in dieser Methode schult.

Das wurde dann von 2001 bis 2003 auch so gemacht, also ausgerechnet in der Zeit als Ulvi Kulac von der bayerischen Polizei verhört wurde. Der Vertrag mit der Firma Reid ist dann ausgelaufen, aber die Methode wird aber unter einer anderen Bezeichnung bis zum heutigen Tag bei der bayerischen Polizei angewendet. Dabei verstößt sie nach Ansicht von Kriminalisten und Juristen gegen deutsches Strafprozessrecht.

Letztlich ist ja auch die Einführung der Reid-Methode auf politischen Einfluss zurückzuführen, denn es war das Innenministerium, das mit der Firma Reid verhandelte.

Frage: Bei vielen dieser Fälle werden Menschen, die geistig nicht auf der Höhe sind als Hauptverdächtige präsentiert...

Christoph Lemmer: Das ist ja auch praktisch, weil sie sich nicht so gut wehren können. Sie kennen häufig ihre Rechte nicht genau, haben wenig Geld und sind hoffnungslos überfordert, wenn sie in die Fänge von speziell geschulten Ermittlern geraten, die offenbar skrupellos genug sind, diesen Menschen unter allen Umständen ein Geständnis herauszupressen.

Das krasseste Beispiel in dieser Richtung war der Todesfall des Bauern Rudi Rupp in Neuburg bei der Donau, wo die Familie angeklagt und zwei Angehörige zu lebenslänglicher Haft verurteilt wurden. Auch hier gab es keine Leiche, dafür aber Geständnisse, die nicht einmal zueinander passten. Der Familie wurde vorgeworfen, die Leiche mal an Schweine, mal an Hunde verfüttert zu haben, worauf der Richter ein lebenslängliches Urteil strickte.

Nachdem die Leiche am Stück aus der Donau herausgezogen wurde und klar war, dass das Urteil so nicht stimmen konnte, hat es trotzdem zwei Anläufe gebraucht, um eine Wiederaufnahme in Gang zu setzen.

Scipper schrieb:Der Schopenhauer ist mir ein Begriff: Die Welt als Wille und Vorstellung. Und irgendwie passt das auch auf diesen Fall, denn man stellt sich dazu was vor, weil man es sich genauso vorstellen will !!!

Guess what - nicht jedes falsche Geständnis basiert auf Reid....

Dass sich die Politik in die Ermittlungsarbeit einmischt ist doch relativ ungewöhnlich. Oder passiert das in Bayern öfters?
Christoph Lemmer: Erst einmal: Die Politik hat sich gar nicht in die Ermittlungsarbeit einzumischen. Die Staatsregierung gehört zur zweiten und die Justiz zur dritten Gewalt. Die Exekutive mag sich um Personalfragen, Budget, Organisation, etcetera kümmern, aber nicht um die Verfolgung von Straftätern. Meiner Meinung gibt es aber seit dem Fall Mollath ein Indiz dafür, dass sich die Politik eben doch in die Strafermittlungsbelange einmischt.

Die Justizministerin hat nämlich bei der Generalstaatsanwaltschaft in Nürnberg ein Wiederaufnahmeverfahren für den Fall Mollath bestellt. Das ist aber nicht die Aufgabe der Justizministerin, sondern der Justiz selber. Da aber dieser Fall als Skandal in der Öffentlichkeit diskutiert wurde und sich Ministerpräsident Seehofer daran störte und sich vernehmlich räusperte, hat wohl aus diesem Grund die Justizministerin eingegriffen - jedenfalls sieht es so aus, als wäre es so.

Können Sie eine Dunkelziffer nennen, wie oft dies in Bayern geschieht?
Christoph Lemmer: Ehrlich gesagt nein. Ich staune nur über die vielen Fälle gerade in Bayern, in denen Gerichte immer nach bestimmten Schemata ihre Urteile fällen: Es gibt einen Mord, aber keine Leiche und keinen Beweis, aber einen Geständnis und hinterher lebenslange Haftstrafen. Dies führe ich auf eine gewisse Systematik zurück, die mit politischem Einfluss zu tun hat. Letztlich ist ja auch die Einführung der Reid-Methode auf politischen Einfluss zurückzuführen, denn es war das Innenministerium, das mit der Firma Reid verhandelte.

Bei vielen dieser Fälle werden Menschen, die geistig nicht auf der Höhe sind als Hauptverdächtige präsentiert...
Christoph Lemmer: Das ist ja auch praktisch, weil sie sich nicht so gut wehren können. Sie kennen häufig ihre Rechte nicht genau, haben wenig Geld und sind hoffnungslos überfordert, wenn sie in die Fänge von speziell geschulten Ermittlern geraten, die offenbar skrupellos genug sind, diesen Menschen unter allen Umständen ein Geständnis herauszupressen.

Das krasseste Beispiel in dieser Richtung war der Todesfall des Bauern Rudi Rupp in Neuburg bei der Donau, wo die Familie angeklagt und zwei Angehörige zu lebenslänglicher Haft verurteilt wurden. Auch hier gab es keine Leiche, dafür aber Geständnisse, die nicht einmal zueinander passten. Der Familie wurde vorgeworfen, die Leiche mal an Schweine, mal an Hunde verfüttert zu haben, worauf der Richter ein lebenslängliches Urteil strickte.

Nachdem die Leiche am Stück aus der Donau herausgezogen wurde und klar war, dass das Urteil so nicht stimmen konnte, hat es trotzdem zwei Anläufe gebraucht, um eine Wiederaufnahme in Gang zu setzen.

meermin schrieb:Eine ganz naive Frage, geschieht so etwas auch in anderen Bundesländern oder nur im Freistaat? Ist es Zufall, dass hier so viele Beispiele aus Bayern auftauchen?

pfiffi schrieb:war nicht Reid, ist also scheissegal. Erst gelogen a la "Rupp wird da gar nicht erwähnt", dann flog die Lüge auf, dann musste ungespinnt werden. Natürlich spricht Lemmers über Rupp in verbindung mit Reid, kann auch jeder nachlesen.

LivingElvis schrieb:Und selbst bei Fall Peggy hat Lemmer nur HINWEISE. Die sind zweifelsohne stark, aber nicht stärker, als die Hinweise die gegen Bence sprechen. Da legt man höhere Maßstäbe an einen Beweis an.

Interested schrieb:Ich weise Dich jetzt zum 2. Mal darauf hin, es gab KEINEN 2. Vernehmungstag.

Es war ein und derselbe Tag!

Im Peggy-Buch (Der Fall Peggy) steht zwar auch was vom Fall Rudi Rupp, er dort steht nicht, dass die Reid-Methode zur Anwendung kam. Dort kamen eher nur die seltsamen Methoden des Franz Josef Wanningers zum Einsatz. Das ist jetzt nur scherzhaft von mir gemeint, wenn es gestattet ist. :)

aberdeen schrieb:Du bist einfach klasse! Danke für den Südstadt Mord und so viel zum Thema: Frauen-erschlagen-keine-Frauen:

Interested schrieb:Jetzt hör mal auf mit dem Schmu. Er ist am 18.05. zur Vernehmung gebeten worden. Am 16.05. fand man Charlotte. Das weißt Du genauso gut wie ich und alle anderen die hier mitlesen.

pfiffi schrieb:Ich finde das, was hier abgeht, ekelhaft.

pfiffi schrieb: Ob die Rupp-familie nun strikt nach reid verhört wurde oder mit abgewandelten oder reid-analogen Methoden - who cares. Entscheidend ist die rgelwidrige, reid-nahe Verhörmethode (etwa: Falscher Vorhalt a la "wir haben aber DNA-Spuren" etcetc). Wenn BT analog verhört wurde, schwant mir böses...