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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

11.388 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Club, Getötet, Rosenheim ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Hanna W. tot aus der Prien geborgen

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 10:46
@cododerdritte

Alternative Kalkulation:

Annahmen:
- Jeder zweite Clip wurde angeschaut, was schon hoch gegriffen ist, jeder dritte Clip wäre wohl realistischer, aber nun ja
- 3 min im Durchschnitt pro Clip

3.000 : 2 = 1.500
1.500 x 3 min = 4.500 min in drei Monaten (Juli, August, September 2022)
4.500 min : (31 + 31 + 30 Tage) = ca. 48 min pro Tag

Er war 20, es war Sommer, Sommerurlaub ist realistisch.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 10:48
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb:Irgendwann muss wohl auch ein Auszubildender mal seinen Urlaub nehmen und wohl sinnigerweise in der berufsschulfreien Zeit.
Weitaus sinniger ist es, dass ein Azubi seinen Urlaub während der Betriebsferien nimmt.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 10:52
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb:Irgendwann muss wohl auch ein Auszubildender mal seinen Urlaub nehmen und wohl sinnigerweise in der berufsschulfreien Zeit. Gönne es ihm doch.
Ich verstehe nur nicht, was damit zu tun hat, dass der Angeklagte in drei Monaten 3.000 Seiten mit teils massiver Gewalt gegen Frauen bis hin zur Tötung darstellender Pornografie aufgerufen hat.
Meinst Du jetzt, dass er im Urlaub andere Beschäftigungen hatte und die Anzahl der Stunden, die er damit in den anderen Wochen verbracht hat, noch deutlich höher liegen wird?

Es geht doch vor allem darum, dass diese schiere Anzahl an Aufrufen, anders als hier von einigen dargestellt, doch sehr deutlich zeigt, dass Sex in Verbindung mit massiver Gewalt gegen Frauen in den Tagen, Wochen und Monaten vor der Tat offenbar sehr deutlich Top of mind bei dem Angeklagten war und sich seine Gedanken offenbar im Durchschnitt mehrere Stunden am Tag um dieses Thema gedreht haben müssen.
Ob er dazwischen mal 3 Wochen im Urlaub war, wo er ja durchaus anderen Aktivitäten nachgegangen sein kann, tut doch für den Gesamteindruck überhaupt nichts zur Sache.
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb: Gönne es ihm doch.
Diese Bemerkung finde ich tatsächlich mehr als zynisch.
Meinetwegen kann jeder Mensch in seiner Freizeit und in seiner Phantasie tun und lassen, was er will und ich wäre der letzte, der diesen Menschen nicht gönnt, dass sie darin ihre persönliche Erfüllung finden.

Aber wenn jemand so massiv Gewalt gegen Frauen darstellende Pornografie konsumiert und dann kurz danach wegen des dringenden Tatverdachts, eine junge Frau überfallen, die niedergeschlagen, ihr mit einem Gegenstand mehrfach auf den Kopf geschlagen und ihr beide Schulterblätter gebrochen und sie anschließend in einen Bach geworfen zu haben, wo sie ertrunken ist, festgenommen wird und jetzt seit Wochen auf einer Anklagebank hockt, dann hat das, wenn man es anspricht nichts damit zutun, dass man ihm den "Spaß" beim Pornoschauen nicht "gönnt".
@Tiergarten ist hier massiv angegangen worden, weil er ein sexuell-konnotiertes Motiv vermutet hat, es gäbe dazu keine Beweise oder Indizien und nur weil ein junger Mann ab und zu mal Pornos schaut, könne man ihm doch sowas nicht unterstellen.
Ich frage mich eher umgekehrt: wie kann man ernsthaft davon ausgehen, dass wenn eine junge Frau nachts überfallen und auf diese Weise angegangen und getötet wird und der TV in den Wochen vor der Tat so ein Pornokonsumverhalten zeigt, ernsthaft davon ausgehen, dass das Motiv nicht sexueller Natur war?!
Und dann noch behaupten, es bestünde kein zeitlicher Zusammenhang zwischen Pornoschauen und Tat, weil unmittelbar vor dem Start der Joggingrunde "nur" ein Fitness- und am nächsten Tag ein Häkelvideo geschaut wurden?

Wer in 3 Monaten gezielt 3.000 Pornoseiten, zum überwiegenden Teil mit Gewalt gegen Frauen zeigenden Inhalten aufsucht, bei dem ist Sex, und zwar in Kombination mit Gewalt, Zwang und Quälerei von Frauen derart Top of Mind, dass daran auch ein zwischendurch mal angeschautes Fitnessvideo nichts mehr ändert....


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 10:53
Zitat von emzemz schrieb:Weitaus sinniger ist es, dass ein Azubi seinen Urlaub während der Betriebsferien nimmt.
Und sehr sinnig ist es, die Betriebsferien in die Schulferien zu legen, wegen der Beschäftigten inkl. Geschäftsführer mit Kindern.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 10:55
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb:- Jeder zweite Clip wurde angeschaut, was schon hoch gegriffen ist, jeder dritte Clip wäre wohl realistischer, aber nun ja
- 3 min im Durchschnitt pro Clip
So so, realistischer ist das? Und das Gericht hat sich dann ausgerechnet ein extralanges Filmchen zum Anschauen ausgesucht, für das die Nebenkläger satte 15 Minuten auf den Flur gegangen sind, weil sie es nicht ertragen konnten, diesen gewalttätigen Mist anzuschauen:
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb am 13.12.2023:Nach ca 15 Minuten wurden auch die Nebenkläger wieder reingeholt, aber ich habe noch länger gebraucht.



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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 11:08
https://www.abendzeitung-muenchen.de/bayern/erhoehtes-polizeiaufgebot-beim-hanna-prozess-amokwarnung-heute-bei-urteilsverkuendung-art-966990

Hier gibt es bereits den Live-Ticker:
+++10.51 Uhr: Schon eine Stunde vor Urteilsverkündung im Hanna-Prozess ist der Gerichtssaal voll. Es sind keine Plätze mehr frei. Es standen wohl schon um, 7.30 Uhr die ersten Besucher an.



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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 11:11
Zitat von cododerdrittecododerdritte schrieb:So so, realistischer ist das? Und das Gericht hat sich dann ausgerechnet ein extralanges Filmchen zum Anschauen ausgesucht, für das die Nebenkläger satte 15 Minuten auf den Flur gegangen sind, weil sie es nicht ertragen konnten, diesen gewalttätigen Mist anzuschauen:
Die Auswahl traf wohl die StA, oder?

@cododerdritte
Du hast hier rumgerechnet, ins Verhältnis gesetzt zum Alltag in den drei Monaten vor dem Tod des Opfers.
Ich hab einfach mal anders gerechnet.

Zum Content äußere ich mich nicht, damit möchte ich meine Beiträge nicht beschmutzen.


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19.03.2024 um 11:18
Zitat von cododerdrittecododerdritte schrieb:Aber wenn jemand so massiv Gewalt gegen Frauen darstellende Pornografie konsumiert und dann kurz danach wegen des dringenden Tatverdachts, eine junge Frau überfallen, die niedergeschlagen, ihr mit einem Gegenstand mehrfach auf den Kopf geschlagen und ihr beide Schulterblätter gebrochen und sie anschließend in einen Bach geworfen zu haben, wo sie ertrunken ist, festgenommen wird und jetzt seit Wochen auf einer Anklagebank hockt, dann hat das, wenn man es anspricht nichts damit zutun, dass man ihm den "Spaß" beim Pornoschauen nicht "gönnt".
@Tiergarten ist hier massiv angegangen worden, weil er ein sexuell-konnotiertes Motiv vermutet hat, es gäbe dazu keine Beweise oder Indizien und nur weil ein junger Mann ab und zu mal Pornos schaut, könne man ihm doch sowas nicht unterstellen.
Ich frage mich eher umgekehrt: wie kann man ernsthaft davon ausgehen, dass wenn eine junge Frau nachts überfallen und auf diese Weise angegangen und getötet wird und der TV in den Wochen vor der Tat so ein Pornokonsumverhalten zeigt, ernsthaft davon ausgehen, dass das Motiv nicht sexueller Natur war?!
Und dann noch behaupten, es bestünde kein zeitlicher Zusammenhang zwischen Pornoschauen und Tat, weil unmittelbar vor dem Start der Joggingrunde "nur" ein Fitness- und am nächsten Tag ein Häkelvideo geschaut wurden?
Perfekt auf den Punkt gebracht!!! Es ist wirklich ganz schön befremdlich wie es immer noch Leute gibt die diesen Konsum in dem Ausmaß schön reden und als normal hinstellen wollen bzw. dann noch nicht einmal eingestehen wollen dass die Tat kurz danach eine Verbindung zu sexuellen Absichten darstellen könnte... Fast schon ein bisschen erschreckend dass es von vielen als total normal angesehen wird.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 11:24
Zitat von cododerdrittecododerdritte schrieb:Wer in 3 Monaten gezielt 3.000 Pornoseiten, zum überwiegenden Teil mit Gewalt gegen Frauen zeigenden Inhalten aufsucht, bei dem ist Sex, und zwar in Kombination mit Gewalt, Zwang und Quälerei von Frauen derart Top of Mind, dass daran auch ein zwischendurch mal angeschautes Fitnessvideo nichts mehr ändert....
Was ich nicht verstehe: dass gerade auch Frauen in diesem Thread es massiv rechtfertigen, wenn ein Mann wie Sebastian T. brutalste Pornovideos als völlig normale Unterhaltung betrachtet.

In solchen Streifen werden Frauen erniedrigt, gedemütigt, geschlagen, stranguliert und als sexuelle Ware behandelt. Warum empört sich da niemand? Warum werden solch abartige Praktiken als gewöhnlich, alltäglich akzeptiert statt als menschenverachtend und zutiefst frauenfeindlich gebrandmarkt?

Inwieweit der Konsum extremer Gewaltvideos ST mit dazu animiert haben könnte, auch mal selber über eine Frau herzufallen, ist schwer zu bemessen. Aber dass ein labiler Charakter dadurch beeinflusst werden kann, halte ich für absolut denkbar.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 11:24
Zitat von Nox8Nox8 schrieb:Perfekt auf den Punkt gebracht!!! Es ist wirklich ganz schön befremdlich wie es immer noch Leute gibt die diesen Konsum in dem Ausmaß schön reden und als normal hinstellen wollen bzw. dann noch nicht einmal eingestehen wollen dass die Tat kurz danach eine Verbindung zu sexuellen Absichten darstellen könnte... Fast schon ein bisschen erschreckend dass es von vielen als total normal angesehen wird.
Es wurden keine Anzeichen oder Spuren eines sexuellen Übergriffs festgestellt. Was hätte also der Pornokonsum mit dem Überfall zu tun?


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 11:36
Zitat von BombeBombe schrieb:Es wurden keine Anzeichen oder Spuren eines sexuellen Übergriffs festgestellt. Was hätte also der Pornokonsum mit dem Überfall zu tun?
Und wie ist es zu werten, dass Hanna offenkundig die Hose ausgezogen wurde? Ein Gutachter hat bekanntlich ausgeschlossen, dass die Hose durch das Treiben der Leiche im Wasser abgestreift worden sein könnte.

Wenn aber ein Täter seinem Opfer die Hose auszieht, ist das dann kein Anzeichen für einen geplanten Übergriff?


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19.03.2024 um 11:36
Zitat von BombeBombe schrieb:Es wurden keine Anzeichen oder Spuren eines sexuellen Übergriffs festgestellt. Was hätte also der Pornokonsum mit dem Überfall zu tun?
Die Thematik ist ja nicht mal unbedingt, dass Pornos konsumiert wurden, sondern welcher Art.
Auch schon in der Anklage wird ja dementsprechendes Motiv mit sexuellen Hintergrund vermutet, wenn man dann auch noch dem Geständnis aus dem Gefängnis glauben schenkt, dann wird alles rund.


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19.03.2024 um 11:40
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Was ich nicht verstehe: dass gerade auch Frauen in diesem Thread es massiv rechtfertigen, wenn ein Mann wie Sebastian T. brutalste Pornovideos als völlig normale Unterhaltung betrachtet.

In solchen Streifen werden Frauen erniedrigt, gedemütigt, geschlagen, stranguliert und als sexuelle Ware behandelt. Warum empört sich da niemand? Warum werden solch abartige Praktiken als gewöhnlich, alltäglich akzeptiert statt als menschenverachtend und zutiefst frauenfeindlich gebrandmarkt?
Also, ich habe vor sehr vielen Seiten dazu bereits etwas geschrieben.
Ich empfinde es ganz und gar nicht als gut, oder normal.
Mich hat es eher sogar erschreckt, dass es allgemein als normal angesehen wird.

Frauen drehen Pornos auch anders, alles was unterwürfig, abnormal, erniedrigend ist
führt oftmal gerade bei echten Frauen zu keinen angenehmen Gefühlen.
Ich denke, wer da andere Vorlieben hat und das nicht mit Partner:in erleben kann,
ist alles andere als offen, ehrlich... denn es gibt bekanntl. f. jeden Topf ein Deckel.


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19.03.2024 um 11:42
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Was ich nicht verstehe: dass gerade auch Frauen in diesem Thread es massiv rechtfertigen, wenn ein Mann wie Sebastian T. brutalste Pornovideos als völlig normale Unterhaltung betrachtet.

In solchen Streifen werden Frauen erniedrigt, gedemütigt, geschlagen, stranguliert und als sexuelle Ware behandelt. Warum empört sich da niemand? Warum werden solch abartige Praktiken als gewöhnlich, alltäglich akzeptiert statt als menschenverachtend und zutiefst frauenfeindlich gebrandmarkt?
Meine gelesen zu haben im Rahmen der Thematik, dass auch gerade Frauen zu einem hohen Anteil sich solche Filme ansehen.


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19.03.2024 um 11:44
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Was ich nicht verstehe: dass gerade auch Frauen in diesem Thread es massiv rechtfertigen, wenn ein Mann wie Sebastian T. brutalste Pornovideos als völlig normale Unterhaltung betrachtet.

In solchen Streifen werden Frauen erniedrigt, gedemütigt, geschlagen, stranguliert und als sexuelle Ware behandelt. Warum empört sich da niemand? Warum werden solch abartige Praktiken als gewöhnlich, alltäglich akzeptiert statt als menschenverachtend und zutiefst frauenfeindlich gebrandmarkt?
Weil das hier das Krimiforum ist und nicht die Aktionsplattform des Landesfrauenrates Oberbayern.

Für mich ist die Indizienkette zu kurz und zu schwach, um nicht einen Freispruch aus Mangel an Beweisen zu befürworten.

Als Schöffin wäre ich fehl am Platz gewesen, wenn ich die Angeklagten ausschließlich aus der Warte meines kleinen gutbürgerlichen, glücklich verlaufenen Lebens als Frau beurteilt hätte.

Die Gesellschaft ist so, deal with it - ich kann beides, für Frauenrechte einstehen und objektiv einen Sachverhalt analysieren, ein jedes am richtigen Ort. Nennt sich Differenzierung.


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 11:46
Zitat von LanzaLanza schrieb:Meine gelesen zu haben im Rahmen der Thematik, dass auch gerade Frauen zu einem hohen Anteil sich solche Filme ansehen.
Nach meinem Denken sind das aber dann auch Frauen, die sich sowas heimlich erdenken/ wünschen
und das ist vllt zurückzuführen auf ein gestörtes Fehlempfinden, welches meist in der Kindheit angelegt wird.


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19.03.2024 um 11:47
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:wie ist es zu werten, dass Hanna offenkundig die Hose ausgezogen wurde? Ein Gutachter hat bekanntlich ausgeschlossen, dass die Hose durch das Treiben der Leiche im Wasser abgestreift worden sein könnte.

Wenn aber ein Täter seinem Opfer die Hose auszieht, ist das dann kein Anzeichen für einen geplanten Übergriff?
Der Reissverschluss von Hannas Hose war kaputt, die Hose ist von alleine runtergerutscht.


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19.03.2024 um 11:53
Zitat von BombeBombe schrieb:Der Reissverschluss von Hannas Hose war kaputt, die Hose ist von alleine runtergerutscht.
Und wann ist die Hose dann ganz von allein runtergerutscht?
Bevor er sie von hinten angefallen hat, oder danach?


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Hanna W. tot aus der Prien geborgen

19.03.2024 um 12:01
Auf RTL berichten sie über den Fall Hanna gerade!


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19.03.2024 um 12:02
]
Schuldig! 9 Jahre


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