Scarlett (26) beim Wandern im Schwarzwald verschollen

bombastic schrieb:... eine "etwas" seltsame Vorstellung über die Einheimischen hier!

CorvusCorax schrieb:Einheimische, Spaziergänger, Wanderer, Feriengäste, Motorradfahrer.

Das war eine Antwort auf meine Frage, welche Personen dort am IK unterwegs sind. Die Urlauber wird man jetzt wohl nicht mehr erreichen können ohne TV Sendung, daher der Begriff "Einheimische" in Anführungszeichen.

CorvusCorax schrieb:Dass die Hunde damals eine Spur zum IK verfolgt haben und eine nach Wehr, ist die Krux an der Sache.

Es waren vier Hunde unabhängig voneinander, die zum IK gelaufen sind und ein Hund nach Wehr, nachdem die Eltern den Weg gewandert sind.

bombastic schrieb:Krux... aber wirklich!
Der "Suchauftrag" und die Leistungsfähigkeit der sogenannten "Suchhunde" ist zumindest mir immer noch nicht klar. Es macht ein Unterschied ob ich einen spezialisierten Suchhund aus Polizei-Bestand/Ausbildung oder einen Privathund mit Zusatzqualifikation "Rettungshund des DRK" auf Spurensuche schicke

Die Frage wurde auf den letzten Seiten beantwortet siehe unten.

Hexelchen schrieb:Doch natürlich, es ist nicht Waldi von nebenan. Es sind ausgebildete Hunde und selbst ein Leiter der Rettungshundestaffel war dort mit dabei. Sie sind zu dem Steinkreuz gelaufen um dies abklärdend nochmal zu sagen.

Irgendwas ist da beim zitieren falsch gelaufen?

bombastic schrieb:Zur Sache. Ich fahre dort öfters vorbei, also teilweise 2x am Tag (manchmal auch noch öfter). Es könnte sogar sein, dass ich zum fraglichen Moment dort vorbei gekommen bin. Und ich kann jetzt nur für mich selbst schreiben, selbst wenn S. dort gewesen wäre... ich hätte daran NULL Erinnerungen! Wenn ich mich überhaupt mal an Touris in der Ecke erinnere, dann waren es solche die dort an einer sehr unübersichtlichen Stelle völlig unbedarft über die Strasse tapperten und sich dabei selbst gefährdeten. Von Todtmoos kommend fährt man eine Steigung hoch, auf dem Scheitelpunkt (Höhe vom Kreuz) befindet sich eine Kurve die nach ca. 50m auch schon wieder abfällt. Der größte Teil dort ist mit Leitplanken (bzw Gräben) versehen weshalb ein halten auf freier Strecke schwierig und auf Grund der Unüberschichtlichkeit nebenbei auch gefährlich ist. Die freie Fläche an dieser Stelle ist durch die Kurvenüberhöhung und tiefen Absatz zur Freifläche für normale PKW kaum befahrbar. Es besteht die Gefahr das der Unterboden aufsetzt...

An anderer Stelle habe ich es schon beschrieben, zu der Zeit wurden dort selbst für diese Gegend hier ungewöhnlich große Holzpolter angelegt.
Um es abzukürzen, sofern man überhaupt ernsthaft in Erwägung ziehen könnte das S. wirklich zu der Zeit diesen Punkt angelaufen ist, wird sie dort kaum per Anhalternin gestanden haben noch wird sie sich dort längere Zeit aufgehalten haben. Mein persönliche Meinung, aufbauend auf Ortskenntnisse!

xy2017 schrieb:wo hättest du solange gewartet?

Hexelchen schrieb:Es sind ausgebildete Hunde und selbst ein Leiter der Rettungshundestaffel war dort mit dabei. Sie sind zu dem Steinkreuz gelaufen um dies abklärdend nochmal zu sagen.

bombastic schrieb:...unten in Todtmoos -Busbahnhof-...! Mit einem Kaffee und einem leckeren Stück Kuchen/Torte aus der nahegelegenen Konditorei.

Man muss schon ganz schön verrückt sein, oder eben sehr "sportlich"... um den sicherlich schönen dabei aber auch recht anstrengenden Weg (mitsamt Gepäck) von Todtmoos zum Ibacher Kreuz hoch zu laufen um dann dort in einen Bus zu steigen der vor ca. 10 Minuten vom Todtmooser Busbahnhof gestartet ist...

bombastic schrieb:Mitglied

bombastic
um 14:43
versteckt
xy2017 schrieb:
Also alle ("Einheimischen" Ibach, Todtmoos etc.) , die dort regelmäßig vormittags mit dem Hund, Fahrrad oder sonst wie unterwegs sind und am 10.09. nicht im Urlaub bzw. im Ausland etc. waren.
... eine "etwas" seltsame Vorstellung über die Einheimischen hier!
Wenn ich es könnte, würde ich so manchen hier aus dem Forum einladen sich vor Ort mal einen Eindrück zu verschaffen. Also so über die örtlichen Gegebenheiten, Möglichkeiten und praktizierte Lebensgewohnheiten von "Einheimischen".

Zur Sache. Ich fahre dort öfters vorbei, also teilweise 2x am Tag (manchmal auch noch öfter). Es könnte sogar sein, dass ich zum fraglichen Moment dort vorbei gekommen bin. Und ich kann jetzt nur für mich selbst schreiben, selbst wenn S. dort gewesen wäre... ich hätte daran NULL Erinnerungen! Wenn ich mich überhaupt mal an Touris in der Ecke erinnere, dann waren es solche die dort an einer sehr unübersichtlichen Stelle völlig unbedarft über die Strasse tapperten und sich dabei selbst gefährdeten. Von Todtmoos kommend fährt man eine Steigung hoch, auf dem Scheitelpunkt (Höhe vom Kreuz) befindet sich eine Kurve die nach ca. 50m auch schon wieder abfällt. Der größte Teil dort ist mit Leitplanken (bzw Gräben) versehen weshalb ein halten auf freier Strecke schwierig und auf Grund der Unüberschichtlichkeit nebenbei auch gefährlich ist. Die freie Fläche an dieser Stelle ist durch die Kurvenüberhöhung und tiefen Absatz zur Freifläche für normale PKW kaum befahrbar. Es besteht die Gefahr das der Unterboden aufsetzt...

An anderer Stelle habe ich es schon beschrieben, zu der Zeit wurden dort selbst für diese Gegend hier ungewöhnlich große Holzpolter angelegt.
Um es abzukürzen, sofern man überhaupt ernsthaft in Erwägung ziehen könnte das S. wirklich zu der Zeit diesen Punkt angelaufen ist, wird sie dort kaum per Anhalternin gestanden haben noch wird sie sich dort längere Zeit aufgehalten haben. Mein persönliche Meinung, aufbauend auf Ortskenntnisse!

bombastic schrieb am 22.03.2021:Zum Ibacher Kreuz.
Dieser Ort ist eine sehr alte Wegekreuzung (besser: Wegespinne) und im Grunde Passhöhe verschiedener "alter" Höhenwege. Nebenbei, deshalb steht da wohl auch das Steinerne Kreuz, Teil eines alten "Pilgerweges". Die freien Flächen dort sind keine Parkplätze sonder Freiflächen für "Holzpolter". Wie im Schwarzwald so üblich, wird das Holz (hier vor allem im letzten Jahr das Käferholz) zum Winter hin mit sogenannten "Rückewagen" an Stellen verbracht, wo es dann zunächst gestapelt und im Laufe des Winters mit LKW abgefahren wird. Zu der Zeit um den September rum waren die Holzpolter dort richtig groß, durch die sehr schweren Forstmaschinen der Boden mehrmals umgepflügt.
Was ich damit sagen will ist, einige Flächen/Böden um das Ibacher Kreuz sind dort in den letzten Monaten mehrmals "auf links" gedreht worden und es waren dort mit Sicherheit reichlich Forstarbeiter zu Gange. Im Moment liegt dort noch reichlich Schnee, bzw hat der Strassenräumdienst dort auch noch Schneeberge angeschoben...

Niilanaya schrieb:Weiß denn jmd wer die Hundeführer mit Spurenträgern von Scarlett ausgestattet hat? Waren das Dinge, die Verwandte vom Wohnort mitbrachten oder waren das Dinge aus dem in Stühling abgestellten Auto von Scarlett?

bombastic schrieb:...es sind/waren Hunde die in einem Ihnen zugewiesenen Suchabschnitt/Suchstreifen nach einer Person gesucht haben. Und keine "Fährtensucher" die frei ihrer Nase folgenden in alle 4 Himmelsrichtungen suchen "durften". Und das macht den Unterschied und führt hier aus meiner Sicht zu einer Fehlinterpretation der "Spur" zum Ibacher Kreuz!

bombastic schrieb:...es sind/waren Hunde die in einem Ihnen zugewiesenen Suchabschnitt/Suchstreifen nach einer Person gesucht haben. Und keine "Fährtensucher" die frei ihrer Nase folgenden in alle 4 Himmelsrichtungen suchen "durften". Und das macht den Unterschied und führt hier aus meiner Sicht zu einer Fehlinterpretation der "Spur" zum Ibacher Kreuz!

DogWoman schrieb am 26.11.2020:Also ich fasse das für mich nochmals zusammen:
Spur Hotel -> Edeka: Hunde zeigen das an, daraufhin wird im Edeka die Kamera angeschaut. S. war dort. Mantrailer lagen richtig.

Spur Edeka -> nach Wehr: ich habe keine Ahnung wie ein Mantrailer eine solch lange Strecke zurücklegen soll.
Aber gut, sagen wir die Spur stimmt zu 100%, dann wäre sie dort ja 1. in ein anderes Funknetz gekommen und 2. auf den Kameras vom Bahnhof zu sehen.
Sagen wir die Richtigung stimmt, aber die Hunde haben den Unfallort verpasst. - dann müsste S. ja irgendwann hoffentlich gefunden werden. Ist aber leider auch nicht der Fall.

Spur Edeka -> Ibacher Kreuz:
Der Hund steht vorm Edeka und soll die frischeste Spur finden. Ein Mantrailer weiß zu 100% in welche Richtung eine Spur geht, der geht in hundert kalten Wintern nicht in die Richtung in der die Geruchspartikel alt sind. Der läuft ja auch nicht einfach zum Hotel zurück.
Oder wenn er einer alten Spur folgen würde, was völlig untypisch wäre, dann wäre er ja Richtung St. Blasien laufen und nicht einfach so am IK stoppen. Das macht überhaupt gar keinen Sinn. Für einen Hund bricht die Spur ab, wenn er keine Geruchspartikel mehr findet, aber nicht weil da einfach mal zufällig ein Parkplatz im Weg ist.

Ich bin mir sicher, dass ein gut ausgebildeter Mantrailer vom Hotel überhaupt gar nicht zum Edeka gelaufen wäre, wenn S. den gleichen Weg hin und zurück zum Edeka und dann zum Einstieg der 6. Etappe gelaufen wäre. Der Hund hätte einmal Richtung Edeka geschaut und wäre dann zum Einstieg gelaufen. Genauso verhält es sich natürlich auch mit der Spur zum Ibacher Kreuz.

Daher kann ich nur vermuten: Vom Edeka führt ein anderer Weg zum IK als der Weg, den sie vom Hotel zum Edeka genommen hat.
Wenn das so wäre, dann würde ich davon ausgehen, dass die Mantrailer richtig liegen und sie - aus welchem Grund auch immer - zum IK gelaufen ist.

bombastic schrieb:Ich würde sogar behaupten, dass so gut wie alle Hunde unter diesen Bedingungen von Todtmoos entlang der Hoch-Wehra so gelaufen wären... es ist zum Teil ein sehr schmaler Trampelpfad wo entweder links oder rechts die Wehra fließt, flankiert von zum Teil sehr felsigen und steilen Abhängen. Da bleibt auch dem besten "Spürhund" abgewandt vom Hundeführer nur noch eine Richtung übrig... eben zum Ibacher Kreuz!
In diesem Sinne...

bombastic schrieb:Man muss schon ganz schön verrückt sein, oder eben sehr "sportlich"... um den sicherlich schönen dabei aber auch recht anstrengenden Weg (mitsamt Gepäck) von Todtmoos zum Ibacher Kreuz hoch zu laufen um dann dort in einen Bus zu steigen der vor ca. 10 Minuten vom Todtmooser Busbahnhof gestartet ist...

xy2017 schrieb:Allerdings war sie ja zum wandern dort und nicht zum Kuchen essen.

CorvusCorax schrieb:Wie ist das nun zu verstehen: "...nach einer Person gesucht haben"? Nach irgendeiner Person oder nach der Person Scarlett? Weil, das würde ja einen Riesenunterschied machen.

xy2017 schrieb:Spur Edeka -> nach Wehr: ich habe keine Ahnung wie ein Mantrailer eine solch lange Strecke zurücklegen soll.
Aber gut, sagen wir die Spur stimmt zu 100%, dann wäre sie dort ja 1. in ein anderes Funknetz gekommen und 2. auf den Kameras vom Bahnhof zu sehen.
Sagen wir die Richtigung stimmt, aber die Hunde haben den Unfallort verpasst. - dann müsste S. ja irgendwann hoffentlich gefunden werden. Ist aber leider auch nicht der Fall

AnnCarola schrieb:bombastic schrieb:
Man muss schon ganz schön verrückt sein, oder eben sehr "sportlich"... um den sicherlich schönen dabei aber auch recht anstrengenden Weg (mitsamt Gepäck) von Todtmoos zum Ibacher Kreuz hoch zu laufen um dann dort in einen Bus zu steigen der vor ca. 10 Minuten vom Todtmooser Busbahnhof gestartet ist...

Besser hätte ich es nicht ausdrücken können. So verrückt war sie bestimmt nicht, zumal sie diesen Abschnitt vermutlich schon vom Vortag kannte.

Zitat von xy2017xy2017 schrieb:
Allerdings war sie ja zum wandern dort und nicht zum Kuchen essen.

Sorry, aber diese Bemerkung ist schon ein bisschen dämlich.

xy2017 schrieb:Hier nochmal eine andere Erklärung zu den Spuren.

xy2017 schrieb:Ich finde es wesentlich dämlicher den Busplan nicht zu lesen und so eine Behauptung aufzustellen. Zu diesem Zeitpunkt ist dort kein Bus abgefahren siehe Link von 16:63 Uhr oder Bild 31.

lemystere schrieb:Ich bin kein Experte für Rettungshunde, aber auf entsprechenden Seiten, u.a. dem DRK, steht, dass diese Hunde auch Einsätze im Dunkeln trainieren und durchführen.

bombastic schrieb:Nur zum Verständnis. Ich halte von dem Ansatz das S. vom Edeka bis zum Ibacher kreuz gelaufen sei (warum/wann/weshalb auch immer) rein gar nichts!

bombastic schrieb:...es sind/waren Hunde die in einem Ihnen zugewiesenen Suchabschnitt/Suchstreifen nach einer Person gesucht haben. Und keine "Fährtensucher" die frei ihrer Nase folgenden in alle 4 Himmelsrichtungen suchen "durften".