Elisa Pilarski - Mord oder Tod durch Hunde

Evil-Eve schrieb:Zudem tippe ich stark darauf, dass kein Tierheim über 60 Meutehunde mit Kusshand empfängt.

Ich glaube kaum, das die in ein Tierheim gehen. Die Vorstellung ist ein weing romantisch. An wen sollen danach einzelne Meuthunde vermittelt werden, die nichts anderes als Meute und Jagd kennen? Und zudem noch einen Menschen getötet haben?

davyjones08 schrieb:Ich glaube kaum, das die in ein Tierheim gehen. Die Vorstellung ist ein weing romantisch. An wen sollen danach einzelne Meuthunde vermittelt werden, die nichts anderes als Meute und Jagd kennen? Und zudem noch einen Menschen getötet haben?

Ja, da ist immer eine ganze Portion Romantik dabei, aber die Franzosen scheinen diese zu besitzen - schau mal auf eine beliebige französische Tierheimwebsite, da sind zumeist viele Jagdhunde, auch Meutehunde zur Vermittlung.

Aber das ist mE zweitrangig, zuerst geht es ja mal um die Unterbringung während der Ermittlung - ohne Gedanken daran, dass die Hunde vermittelt werden sollen. Da hat man schon Unterschiede zwischen der Meute und Curtis gemacht, ggf rein aus Pragmatismus.

Evil-Eve schrieb:Da hat man schon Unterschiede zwischen der Meute und Curtis gemacht, ggf rein aus Pragmatismus.

Oder aus den selben Gründen wie hier, Tierheime zum Bersten voll. Die mussten letztes Jahr in SH 60 DSH aus schlechter Haltung unterbringen, keine Ahnung auf wieviele Tierheime die verteilt wurden. 60 kann keiner auf einmal aufnehmen, es sein denn die Franzosen haben andere Kapazitäten.

Wenn die Hunde dann über xxx Tage getrennt sind, wird es auch nicht zwingend einfach sein, die wieder ins Rudel zu lassen. Denke ich zumindest. Pragamatismus passt von daher.

@davyjones08
das war mit Pragmatismus gemeint......

marlonc schrieb:Vielleicht waren es auch nur 2-3, die sich abgesetzt hatten.

Das passt nicht, sie erwähnte "viele" Hunde.

Elisa m'a appelé en me disant que grosso modo il y avait plusieurs chiens, qu'elle se faisait mordre à la jambe et au bras et qu'elle n'arrivait pas à tenir Curtis car il y avait trop de chiens", révèle-t-il.

Elisa rief mich an und sagte mir im Großen und Ganzen, dass da mehrere Hunde waren, dass sie an Bein und Arm gebissen wurde und dass sie Curtis nicht halten konnte, weil es zu viele Hunde gab ", verrät er.

Also eine Anzahl von Hunden, die man nicht auf einen Blick mit zwei, drei oder vier sofort festmachen kann. Weil es mehr sind oder weil man sie nur hört.

AVIOLI schrieb:aber ob man das auch hätte hören können wenn die Hunde im Lieferwagen bellten/jaulten ??

Vielleicht nicht an der Stelle, an der sie gefunden wurde. Aber ich denke, dass Elisa noch näher am Carrefour du Conservateur war, dort die Hunde bellen hörte und deswegen wieder umgedreht ist.
Sie wurde ca. 5 Gehminuten vom Parkplatz, an dem vermutlich ihr Auto stand, entfernt gefunden. Sie wird also um 13.19 Uhr nicht erst auf dem Weg in den Wald, sondern auf dem Rückweg zum Auto gewesen sein.

Vom Parkplatz bis zum Carrefour du Conservateur sind es ca. 20 Minuten durch den Wald. Um 12.19 Uhr setzte sie den Facebook-Post zur Begegnung mit dem Malinois ab. Wenn sie nach Beendigung dieses ersten Gangs irgendwann nach dem Hundetausch mit Curtis losging, könnte sie so gegen 13.10 Uhr in der Nähe vom Jagdtreffpunkt gewesen sein und die Hunde gehört haben. Von dort bis zu der Stelle, wo sie gefunden wurde, sind es ca. 700 Meter (8 Minuten). Bis zum Parkplatz nochmal ca. 5/6 Minuten, je nach Wegverlauf. Aber den hat sie nicht mehr erreicht, sie rief um 13.19 Uhr CE an wegen einer bedrohlichen Präsenz von vielen Hunden und weil Curtis sich aus diesem Grund nicht mehr führen/halten ließ.

Seps13 schrieb:Vielleicht nicht an der Stelle, an der sie gefunden wurde. Aber ich denke, dass Elisa noch näher am Carrefour du Conservateur war, dort die Hunde bellen hörte und deswegen wieder umgedreht ist.
Sie wurde ca. 5 Gehminuten vom Parkplatz, an dem vermutlich ihr Auto stand, entfernt gefunden. Sie wird also um 13.19 Uhr nicht erst auf dem Weg in den Wald, sondern auf dem Rückweg zum Auto gewesen sein.

Stimmt das wäre sehr gut möglich.

Seps13 schrieb:Also eine Anzahl von Hunden, die man nicht auf einen Blick mit zwei, drei oder vier sofort festmachen kann. Weil es mehr sind oder weil man sie nur hört.

Das hatte CE zum 13:19 Telefonat zuletzt selbst veröffentlicht.Dort ist von mehreren Hunden im Telefonat gar keine Rede mehr gewesen.

https://www.lest-eclair.fr/id128698/article/2020-02-03/affaire-pilarski-le-compagnon-delisa-tuee-par-des-chiens-dans-laisne-lance-un


Tu m'as appelé à 13h19. Tu étais en panique, tu me disais je me fais mordre aux bras et aux jambes, je t'ai dis de lâcher Curtis. Et plus rien.



Die mehreren Hunde finden sich aber mit Sicherheit in der Textnachricht gegen 13:00 Uhr.


Von der CE in einem Interview sprach.

https://m.youtube.com/watch?time_continue=4&v=Xh7IGxZv1QQ&feature=emb_title

Hercule-Poirot schrieb am 20.12.2019:ca. 13 Uhr: Sie schreibt ihm eine SMS Nachricht in der sie ihm mitteilt, daß sie beunruhigt ist wegen der vielen Hunden und daß sie Curtis dabei hat.

Dass sie die um 13 Uhr da nur irgendwo gehört hat und deshalb schon umgedreht ist, halte ich auch für gut möglich.
Ob sie vielleicht mit Curtis gerannt ist? Richtung Parkplatz?

AVIOLI schrieb:Schweinejagd mit Hunden in Georgien

Vielen Dank! Ein sehr instruktives Video!
Unter anderem dafür wurden ja Eluls Pitbull Dark Midnight aka Curtis und Pilarskis Pitbull Ice abgerichtet:

"Pilarski had on October  29,  2019 posted a photograph of Curtis wearing a protective vest for boar hunting.  The next day,  October 30,  2019,  Pilarski posted photos of herself working with Ice,  beneath a caption that translates,  “Hunting pig is life.”

"Pilarski hatte am 29. Oktober ein Foto von Curtis gepostet, auf dem er eine Schutzweste für die Wildschweinjagt trägt. Am nächsten Tag, dem 30. Oktober postete Pilarski Fotos von sich, wie sie mit Ice arbeitet, unter einer Überschrift, die Übersetzt lautet: 'Schweinejagd ist Leben!' "

https://www.animals24-7.org/2019/11/25/pit-bull-or-hunting-hounds-who-killed-elisa-pilarski-unborn-child-enzo/
[Mit Bild des Pittbulls C. in einer roten Sauenschutzweste]

Hercule-Poirot schrieb:Das kann einen ganz einfachen Grund haben. Elisa war zu diesem Zeitpunkt ja bereits in Arm und Bein gebissen worden, da braucht es nicht mehr viel Worte. Sie sagte 'chiens' (Hunde) statt 'chiens de chasse' (Jagdhunde), und das ist in dieser Situation völlig ausreichend.

Das ist gut denkbar. Oder sie betrachtete ihre eigenen Hunde eben auch als Jagdhunde. Mehr als ein Hund ist jedenfalls mehr als nur C.

Interessant auch die Kommentare in diesem schon etwas angegrauten Artikel, die auf eine anderweitig gezielt geförderte Beissfreudigkeit unseres Familienhundes hinzudeuten scheinen. (Mit dem Begriff 'Kampfhund' sollte man hier aber sehr vorsichtig sein. Denn Wildschweinjagd und Stoßstangenzerbeissen sind ja nicht Kampf per se oder im engeren Sinne - und jede weiterführende Diskussion könnte als OT geahndet werden...)

Das ist natürlich bitte nicht als Vorverurteilung von Jagdhunden misszuverstehen. Aber vielleicht hilft es dem einen oder der anderen beim Sprung über den ideologischen Graben?

Dawn schrieb:Das wäre dann das idealste [sic!] Ergebnis für die Freunde der Jagd.

@Trimalchio


Dass Christophes Schwester Polizistin ist, hatte ich ganz vergessen, danke für den Link.

Mir tut am meisten Elisas Mutter leid, die wohl kurz vor dem Tod der Tochter verwitwet ist. Und dann noch das einzige Kind zu verlieren, muss die Hölle sein. Hoffentlich hat sie gute Freunde und Verwandte um sich, die ihr zur Seite stehen.

Trimalchio schrieb:Pilarski hatte am 29. Oktober ein Foto von Curtis gepostet, auf dem er eine Schutzweste für die Wildschweinjagt trägt. Am nächsten Tag, dem 30. Oktober postete Pilarski Fotos von sich, wie sie mit Ice arbeitet, unter einer Überschrift, die Übersetzt lautet: 'Schweinejagd ist Leben!'

Da dies so nicht richtig ist, darf ich nach Rücksprache mit der Verwaltung Fb als Quelle angeben. Es steht jedem frei sich über die Richtigkeit der Aussagen auf Elisas Fb Profil zu informieren. Das habe auch ich getan, nachdem dieser Artikel zum ersten Mal auftauchte. Die Beiträge auf die sich der Artikel bezieht sind öffentlich.

Sie postete ein Video von einer Gassirunde mit Ice (kein Training!), in dem Ice beim buddeln in Erde zu sehen ist. Darüber schreibt sie "Faire le cochon. C'est la Vie", was ich verstehe wie Schweinerei machen, so ist das Leben. Kein Wort über Schweinjagd.
Und das Foto von Curtis in der Weste, im Wasser stehend über dem sie schrieb "Sexy Boy, Curtis 2 ans". Ebenfalls kein Wort über Schweinejagd.
Die Weste die Curtis trägt sieht mir übrigens wie eine Schwimmweste aus. Passt auch dazu, dass er im Wasser steht.

Es gibt überhaupt keinen Hinweis darauf, dass die Hunde von Elisa und Christophe zur Saujagd eingesetzt wurden. Wallclimp, Ice in einem Weightpull Geschirr und sonstige Sportarten sind zu sehen, sonst schlicht und ergreifend nichts.

MiMoneypenn schrieb:Da dies so nicht richtig ist,

Danke für die Richtigstellung!

@MiMoneypenn
Das ist eine ganz wichtige Information und Richtigstellung. Es ist auch richtig, dass die Verwaltung hier der Quelle FB zugestimmt hat. Gut gemacht.

Hallo, was die Wildschweinjagd betrifft, so habe ich die gleichen Recherchen und Schlussfolgerungen gemacht, Elisa postete ein Foto von Ice, der im Schlamm spielt und sagte: "Ein Schwein machen", das heißt, im Schlamm spielen, und das Bild von Curtis mit der roten Weste ist tatsächlich eine Art Rettungsweste.

Ich habe diese Forschung durchgeführt, weil Elisa eher auf den Tierschutz als auf die Jagd nach ihrem FB-Profil abzielte

Zu Metras: Er sagte aus, dass er sich der Tragödie erst am Ende des Tages bewusst wurde, als er die Jagd verließ. Das bedeutet, dass er die Jagd normal verfolgte und am Ende der Jagd die Tragödie entdeckte.
Der Anwalt des VDB gibt eine andere Version: Der Oberst musste die Jagd verlassen, weil er einen Anruf bekam, was bedeutet, dass er die Jagd bis zum Ende des Tages nicht normal verfolgt hat.

Eine weitere Information fällt, Curtis' Anwalt (Master Alligne) hätte sich von der Akte getrennt, vorerst keine offizielle Pressemitteilung, die zu befolgen wäre !

lodg schrieb:Eine weitere Information fällt, Curtis' Anwalt (Master Alligne) hätte sich von der Akte getrennt, vorerst keine offizielle Pressemitteilung, die zu befolgen wäre !

Heißt das er hat sich von der Akte oder von seinem Mandanten getrennt?

@davyjones08
Er vertritt Curtis und Ellul nicht mehr und arbeitet nicht mehr an diesem Fall. Die offizielle Pressemitteilung ist noch nicht erschienen, es handelt sich um eine Nachricht von Marjo Tortosa ( der Jackpot )

Evil-Eve schrieb:Das ist eine ganz wichtige Information und Richtigstellung. Es ist auch richtig, dass die Verwaltung hier der Quelle FB zugestimmt hat. Gut gemacht.

Ja , das könnte ruhig öfter der Fall sein. Mittlerweile gehen viele Betroffene / Angehörige über Facebook an die Öffentlichkeit. Jeder liest es , es beeinflusst die eigene Meinung aber darüber sprechen ist nicht.Also muss man leider auf Artikel ausweichen die Bezug auf Facebookinhalte nehmen , manchmal eben auch verfälscht.....

@AVIOLI

"On l’a appelé au téléphone pour une intervention, c’était la découverte du corps d’Élisa Pilarski ,» précise Guillaume Demarcq.

"On l'a appelé " heißt "man hat ihn ans Telefon gerufen" bzw. "er wurde ans Telefon gerufen". Also unpersönlich.

Umgangssprachlich/mündlich könnte es tatsächlich auch "wir" heißen, aber nur wenn die Jäger selbst sprechen würden. Hier ist es aber M. Demarcq.

@kollberg

Danke Dir. M.Demarcq ist selbst Jäger aber vermutlich reicht das nicht damit er umgangssprachlich von Wir spricht.

Also wird er wohl wegen des Leichenfundes angerufen worden sein und damit war für ihn die Jagd beendet.

Egal ob er Jäger ist, grammatikalisch käme das nur hin, wenn er zu der Gruppe gehörte, die den Herrn angerufen bzw ans Telefon geholt haben. Also nein.

Ich teile deine Vorsicht gegen maschinelle Übersetzungen, aber die fragliche ist ziemlich gut.

lodg schrieb:Er vertritt Curtis und Ellul nicht mehr und arbeitet nicht mehr an diesem Fall. Die offizielle Pressemitteilung ist noch nicht erschienen, es handelt sich um eine Nachricht von Marjo Tortosa

Er hatte ja selber geschrieben, das man sich bitte, mit Hinweisen, an Maître Alexandre Novion wenden soll. Da wurde Maître Alligne, ja auch schon nicht mehr mit einem Wort erwähnt.