Wo ist Rebecca Reusch?

fail-fast schrieb:Wenn sie klagen wollten, müssen sie wissen: auf was denn!

ja, daran wird wohl gerade gearbeitet. Darum die weitere Hausdurchsuchung. Für die es einen Anlass gegeben haben muss. Aus diesem Artikel:

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2023/04/berlin-verschwundene-rebecca-berlin-erneute-durchsuchung.html

Warum gerade jetzt erneut durchsucht wurde, dazu wollte sich Büchner aus ermittlungstaktischen Gründen nicht äußern. Auch nannte der Oberstaatsanwalt keinen konkreten Zeitpunkt, an dem die Durchsuchungen in Berlin-Britz stattgefunden haben.

Eine Sprecherin der Staatsanwaltschaft sagte der Deutschen Presse-Agentur am Donnerstagmorgen, dass nach der Durchsuchung nun die "Spuren und Beweismittel ausgewertet" würden. Ob es für die Durchsuchung zuletzt möglicherweise einen "entscheidenden Tipp" gab, sagte die Sprecherin der Staatsanwaltschaft nicht. "Es muss sich zumindest ein neuer Anhaltspunkt ergeben, um eine Durchsuchung zu rechtfertigen", erklärte sie den Grundsatz des Vorgehens der Behörde. Die Durchsuchung sei durch einen Beschluss des Amtsgerichts Tiergarten erfolgt.

Spuren und Beweismittel sind dann wohl mehr als der ominöse Bademantel. Aus diesem anderen Artikel wurde nach folgendem gesucht:

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100180388/rebecca-reusch-aus-berlin-google-account-der-vermissten-zeigt-neue-details-.html

Weshalb, wird erst jetzt klar: Laut "Bild" befürchten die Ermittler, R. könnte die 15-Jährige damit erdrosselt haben. Grundlage des Verdachts sind dem Bericht des Blattes zufolge Google-Daten, die der Konzern dem Landeskriminalamt in Berlin übermittelt habe und die nun ausgewertet worden seien.

Sie offenbarten demnach: R. stand auf Fesselsex und Strangulationspraktiken.

Sie suchten deshalb nach langen Schnürsenkeln, stoffummantelten Kabeln oder eben Gürteln.

Die Richtung einer evtl. Anklage dürfte damit klar sein.

@fail-fast

So siehst aus!

fortylicks schrieb:Für die es einen Anlass gegeben haben muss

fortylicks schrieb:Die Richtung einer evtl. Anklage dürfte damit klar sein.

Streng genommen lag diese Richtung auch schon zuvor vor, denn der offizielle Tatverdacht lautete schon immer auf Totschlag, so viel ich weiß. Erstmal, aus dem Grunde wahrscheinlich, weil ein vorsätzliches Tötungsdelikt einfach näher liegt, wahrscheinlicher ist und wenn dann auch noch konkrete Hinweise auf subjektive oder objektive Mordmerkmale fehlen sollten bzw. noch nicht vorliegen sollten.

Aber, ja, diesen bzw. Totschlag gilt es natürlich anklagefest und letztendlich auch gerichtsfest zu begründen.

fortylicks schrieb:Sie suchten deshalb nach langen Schnürsenkeln, stoffummantelten Kabeln oder eben Gürteln.

Dass ein Bademantelgürtel fehlen soll, da dürften auch die Alarmglocken seitens der EB geschrillt haben. Den dazugehörigen Bademantel wird man aber sicherlich u.a. beschlagnahmt haben, wenn noch im Haushalt vorhanden gewesen bei der letzten Durchsuchung im glaube ich April 2023.

@fortylicks

Mal ganz direkt gefragt: Für wie wahrscheinlich hältst du es eigentlich, dass die fehlende Decke nicht nur Verbringungsmittel, sondern eventuell auch Tatmittel (Spoilerersticken) gewesen sein könnte?

@rhapsody3004
ich persönlich glaube, dass die Decke nur zu Transportzwecken benutzt wurde. Ist aber nur mein Gefühl. Zumal wohl Fasern davon im Kofferraum des Twingo gefunden wurden...

rhapsody3004 schrieb:wahrscheinlicher ist und wenn dann auch noch konkrete Hinweise auf subjektive oder objektive Mordmerkmale fehlen sollten bzw. noch nicht vorliegen sollten.

WENN sich dieser Tatverdacht nach der Hausdurchsuchung beweisen ließe, dann ist das Mordmerkmal mMn nachgewiesen.

Aus diesem Link:
https://rechtstipp24.de/2017/12/22/mord-oder-totschlag-mit-planung-oder-spontan-im-affekt/

Die Qualifikation beinhaltet Mordmerkmale. Bei Hinzutreten eines dieser Merkmale droht dem Totschläger eine lebenslange Haftstrafe wegen Mordes. Wenn zur Tötung eines der folgenden Mordmerkmale hinzukommt, handelt es sich um Mord, die Tötung erfolgte


zur Befriedigung des Geschlechtstriebs,
aus Habgier
aus niedrigen Beweggründen,
heimtückisch
grausam
mit gemeingefährlichen Mitteln
um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken.

Ich sehe da sogar mehrere Mordmerkmale nachgewiesen: Befriedigung des Geschlechtstriebs, niedere Beweggründe, mit gemeingefährlichen Mitteln...

fortylicks schrieb:ich persönlich glaube, dass die Decke nur zu Transportzwecken benutzt wurde. Ist aber nur mein Gefühl. Zumal wohl Fasern davon im Kofferraum des Twingo gefunden wurden...

Danke dir.

Die Decke kann ich mir auch nur als mögliches Tatmittel vorstellen, wenn sich ein möglicher Tathergang im Wohnzimmer - konkreter auf dem Sofa abgespielt haben könnte.

Ansonsten sehe ich es so wie du. Höchstwahrscheinlich diente sie nur zur Verbringung.

Und ja, Fasern dieser Decke sollen im Kofferraum der Himbeere gefunden worden sein. Unter Betrachtung der Gesamtschau auf jeden Fall ein Indiz dafür, dass R im Kofferraum eingewickelt in diese Decke transportiert worden sein könnte.

fortylicks schrieb:WENN sich dieser Tatverdacht nach der Hausdurchsuchung beweisen ließe, dann ist das Mordmerkmal mMn nachgewiesen.

Ja, wenn.

fortylicks schrieb:mit gemeingefährlichen Mitteln...

Die kann man ausschließen denke ich. Darunter würden weder ein Gürtel, eine Decke, ein Messer und nicht mal eine einfache Pistole fallen. Sprengstoff bspw. das fällt unter gemeingefährliche Mittel. Um darunter zu fallen, müssen

Und was im Artikel steht, ist mir bewusst und selber schon oft genug darauf hingewiesen, dass Planung an sich erst mal kein Mordmerkmal ist - genauso wie eine spontaner Tötungsentschluss Mordmerkmale aufweisen/enthalten kann - auf subjektiver wie auch auf objektiver Mordmerkmalsseite. Auf subjektiver würde aber schon genügen.

Um es kurz zu machen.

rhapsody3004 schrieb:Darunter würden weder ein Gürtel

ich würde denken, kommt darauf an, wie man den einsetzt. Würgt man damit eine Person, ist das schon gemeingefährlich. Aber hätte, hätte. Das sind alles nur Gedanken zu den vorliegenden Erkenntnissen. Was schlussendlich nachgewiesen werden kann, ist bisher nicht klar zu sagen.

fortylicks schrieb:ch würde denken, kommt darauf an, wie man den einsetzt. Würgt man damit eine Person, ist das schon gemeingefährlich.

Nein, das ist nicht mit gemeingefährliche Mittel gemeint.

Es kommt da darauf an, ob ein Tatmittel auch dazu geeignet gewesen wäre bei Gebrauch mehrere Menschen bzw. sogar sehr viele Menschen zu töten und in wie weit er, ein Täter, auch das Tatmittel nicht hätte kontrollieren bzw. beherrschen können.

@rhapsody3004
ja, da hast du wohl Recht. Aber man kann hoffen, dass sich aus den weiteren Ermittlungen ein klares Bild ergibt und es dann zu einem Prozess kommt, bei dem die Öffentlichkeit die Wahrheit erfährt!

fortylicks schrieb:a, da hast du wohl Recht. Aber man kann hoffen, dass sich aus den weiteren Ermittlungen ein klares Bild ergibt und es dann zu einem Prozess kommt, bei dem die Öffentlichkeit die Wahrheit erfährt!

Was Mordmerkmale angeht, würde es auch schon genügen, wenn man sie auch nur ohne begründete Zweifel schlüssig aus vorhandenen Ermittlungsergebnissen ableiten könnte.

Ich fasse für mich mal die Mordmerkmale zusammen, die ich in diesem Fall hier alle für möglich halte:

Auf subjektiver Mordmerkmalsseite:

- Niederer Beweggrund Zur Befriedigung des Geschlechtstriebs.

- Verdeckungsabsicht (für mich, wenn, am Wahrscheinlichsten)


auf objektiver Mordmerkmalsseite:

- Heimtücke (würde Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers, Rs, voraussetzen. Wobei sich Juristen da glaube ich streiten sollen, weil die Heimtücke eigentlich auch subjektive Elemente enthalten müsste, aber da bin ich jetzt auch überfragt.


Nur diese kommen für mich infrage bzw. halte ich für möglich.



Eventuell noch die Grausamkeit auf objektiver Seite. Glaube ich aber eher weniger. Dazu hätte er mindestens einen möglichen Würge-Tathergang länger hinauszögern müssen bzw. es hätte sehr lange dauern müssen und damit/dadurch mit zusätzlichen Qualen für das Opfer verbunden gewesen sein müssen.

@rhapsody3004
wenn man das Geschehen so nachweisen kann, dann greifen sicher einige Mordmerkmale. Man muss es nur beweisen - und da warten wir dann mal ab, was dabei herauskommt.
Ich hoffe weiter...

Das Problem ist mE, dass selbst wenn Rebeccas Leiche gefunden wird, die Eb noch genauso weit sind- wie jetzt. Relativ unwahrscheinlich, dass jetzt noch Fremd DNA gesichert werden kann- nach so langer Liegezeit. Möglich wäre evtl DNA auf der Decke sicherzustellen- ich gehe jetzt mal davon aus, dass diese aus synthetischen Fasern bestand und von daher noch nicht am Verrotten sein dürfte.
Der Fall bleibt schwierig- ich bin wirklich sehr gespannt- ob er noch gelöst wird und wieviel Zeit bis dahin noch ins Land geht.

fortylicks schrieb:Ich hoffe weiter.

Ich werde diesen Fall hier auf jeden Fall so lange ich leben werde weiterverfolgen.


Apropos nochmal kurz zur Heimtücke: Ergibt schon Sinn, wenn Juristen argumentieren, dass Heimtücke nicht nur ein reines objektives Mordmerkmal ist, sondern um Heimtücke zu erfüllen, auch eine subjektive Komponente enthalten muss, denn ein Täter muss die Arg- und Wehrlosigkeit ja auch bewusst ausnutzen.


Ob Heimtücke im Fall R überhaupt infrage käme; Möglich auf jeden Fall. Wobei, sollte es sich so abgespielt und zugetragen haben an dem Morgen wie ich vermute, dann käme Heimtücke nicht mal unbedingt in Betracht.

Aber die bräuchte es ja auch nicht. Mordmerkmale, auch nur eines kann er, nur kann, auch anderweitig erfüllt haben.

Pusteblume82 schrieb:Das Problem ist mE, dass selbst wenn Rebeccas Leiche gefunden wird, die Eb noch genauso weit sind- wie jetzt. Relativ unwahrscheinlich, dass jetzt noch Fremd DNA gesichert werden kann- nach so langer Liegezeit.

Da wäre ich dann auch überfragt.


Auf jeden Fall wäre es schon mal enorm hilfreich für die EB, wenn man die sterblichen Überreste dort finden würde, wo sich dann auf jeden Fall ein Zusammenhang mit seinen Fahrten herstellen ließe bzw. dieser wahrscheinlich wäre.

Aber auch dann ist/wäre längst nicht gesagt, ob es für eine Anklage oder gar Verurteilung reichen würde. Würde dann halt von den restlichen Ermittlungsergebnissen zu diesem Zeitpunkt abhängen.

Pusteblume82 schrieb:Das Problem ist mE, dass selbst wenn Rebeccas Leiche gefunden wird, die Eb noch genauso weit sind- wie jetzt. Relativ unwahrscheinlich, dass jetzt noch Fremd DNA gesichert werden kann- nach so langer Liegezeit. Möglich wäre evtl DNA auf der Decke sicherzustellen- ich gehe jetzt mal davon aus, dass diese aus synthetischen Fasern bestand und von daher noch nicht am Verrotten sein dürfte.
Der Fall bleibt schwierig- ich bin wirklich sehr gespannt- ob er noch gelöst wird und wieviel Zeit bis dahin noch ins Land geht.

Das mit der DNA sollte man nicht so überbewerten. Aber angenommen, es könnten noch DNA-Spuren festgestellt werden, was ich zwar für ausgeschlossen halte, aber gehen wir ruhig mal davon aus. Dann könnte man die DNA der Familie, also von J, F, V, Kind und Eltern ausschließen, denn diese wäre auf ganz natürliche Weise erklärbar. Bliebe also noch diese Fremd-DNA, die man wem zuordnen könnte? Es gibt niemanden, der tatverdächtig ist. Wo will man da ansetzen? Die könnte sie sich überall eingefangen haben, in der Schule, im Bus oder sonstwo. Vor allem aber fehlt eine Person, der sie zugeordnet werden könnte.

rhapsody3004 schrieb:Niederer Beweggrund Zur Befriedigung des Geschlechtstriebs.

Dann müsste dem TV aber nachzuweisen sein, dass er von Anfang an vorgehabt hatte, Rebecca während der Fesselspiele zu töten, unabhängig ob diese sich wehrt oder nicht. Das dürfte außerordentlich schwierig sein.

rhapsody3004 schrieb:Verdeckungsabsicht (für mich, wenn, am Wahrscheinlichsten)

Ja, genau. Das liegt nahe. Falls eine Anklage wegen Mordes erfolgen sollte, wird mE ein solcher Sachverhalt zugrunde gelegt werden: Der alkoholisierte wird durch Pornokonsum enthemmte TV bildete sich ein, Rebecca zu gewissen Spielchen überreden zu können. Dies ging natürlich schief und er wollte nicht riskieren, dass Rebecca ihrer Familie vom Missbrauch/versuchtem Missbrauch erzählt. Das wäre dann die Tat, die er durch den Mord (und das wäre es ja in diesem Fall) verdecken wollte.

rhapsody3004 schrieb:Heimtücke (würde Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers, Rs, voraussetzen. Wobei sich Juristen da glaube ich streiten sollen, weil die Heimtücke eigentlich auch subjektive Elemente enthalten müsste, aber da bin ich jetzt auch überfragt.

Also die Rechtschreibung stellt tatsächlich die von dir angeführte Arg- und Wehrlosigkeit in den Vordergrund, ich denke, wir können differenzierte Ansichten in der Literatur hier einmal vernachlässigen.

Heimtücke wäre demnach zB dann gegeben, falls der TV die noch schlafende Rebecca "überfallen hätte"

Fridolin31 schrieb:Heimtücke wäre demnach zB dann gegeben, falls der TV die noch schlafende Rebecca "überfallen hätte"

Ja, wenn er sie unmittelbar schlafend tötet.
Sobald sie aber aufwacht, den "Überfall" erkennt und sich wehrt, kann's schon wieder vorbei sein mit der Arg- und Wehrlosigkeit.
Sowas wird dann letztendlich im Prozess geklärt.

Fridolin31 schrieb:Heimtücke wäre demnach zB dann gegeben, falls der TV die noch schlafende Rebecca "überfallen hätte"

Ja und juristisch interessant ist die Begründung des BGH zur unterschiedlichen Behandlung des Schlafes im Gegensatz zur Bewußtlosigkeit in diesem Zusammenhang:

„Der Schlafende nimmt die Arglosigkeit mit in den Schlaf“ – so lässt sich diese wichtige Entscheidung des BGH zum Merkmal der Heimtücke im Sinne von § 211 II StGB zusammenfassen."
https://jura-online.de/blog/2017/12/19/schlaftoetungs-fall/

[Hervorhebung von mir].