Wo ist Rebecca Reusch?

@DieMichi

DieMichi schrieb:Ich schreibe nicht umsonst das Wort "anscheinend".

Ich bitte um eine Quelle, aus der du schließt, dass die Ermittler das so sehen. Deshalb hatte ich diesen Teil hervorgehoben. Bitte zitiere eine Quelle, aus der hervorgeht, dass die Ermittler von frischer Wäsche, die R. eigentlich hätte anziehen wollen ausgehen.
Aus welcher Quelle geht hervor, dass die Ermittler den Verbleib irgendwelcher Wäschestücke als widerspüchlich bezeichneten?

Wie schon geschrieben: Bitte zitiere eine Quelle, ohne relativierende Zusätze, wie z. B., "die Ermittler sollen...", oder entsprechende Formulierungen.
Am besten wäre ein Audio o. Video mit O-Ton der Ermittler.


Vielleicht hast du meinen Post noch nicht gelesen, weil du gerade geschrieben hast. Unten kannst du ihn anklicken, um ihn kpl. zu lesen.

watnu schrieb:Wechselwäsche
wurde schon nach einem Interview mit dem Vater, ca. 3 ½ Wochen nach Rs verschwinden ganz neutral erwähnt. Wäre das Zurücklassen den Eltern merkwürdig vorgekommen, hätte der Vater das wohl betont. Er führte Interviews, weil er hoffte, seine Tochter durch Hinweise lebend zu finden. Naheliegend, dass er dann gerade Dinge angesprochen hätte, die der Familie ungewöhnlich vorkamen.
Da der Begriff nicht eindeutig definiert ist, wird es also Kleidung nach dem Wäschewechsel sein.

watnu schrieb:Er führte Interviews, weil er hoffte, seine Tochter durch Hinweise lebend zu finden. Naheliegend, dass er dann gerade Dinge angesprochen hätte, die der Familie ungewöhnlich vorkamen.

Ja, wie diese Wechselwäsche , die er angesprochen hat.

watnu schrieb:Da der Begriff nicht eindeutig definiert ist, wird es also Kleidung nach dem Wäschewechsel sein.

watnu schrieb:Dass R. nach der Schule ihre Sachen abholen wollte, ist bekannt

Wenn Rebecca sich, laut Schwager Florian, ab 8:30 nicht mehr im Haus am Maurerweg befand und Rebecca auch danach nicht mehr im Haus gewesen ist, müssten ja alle Sachen, die sie nicht bei sich trug im Haus verblieben sein.

Wenn die besagte Wechselwäsche also deiner Meinung nach benutzte Kleidung gewesen ist, warum sollte ihre Erwähnung irgendwas zum Auffinden der vermissten Rebecca beitragen. Das wäre in diesem Zusammenhang völlig überflüssig.
Wen interessiert denn ihre Schmutzwäsche, wichtig ist nur, die Bekleidung, die sie getragen haben könnte, die mit ihr verschwunden ist.

Dass Rebecca keine Schmutzwäsche mit in die Schule geschleppt hat, wenn sie ohnehin vorhatte, nach der Schule noch mal am Maurerweg vorbeizukommen und ihre Sachen abzuholen, ist ja wohl selbstverständlich und bedarf keiner gesonderten Erwähnung.

watnu schrieb:Da der Begriff nicht eindeutig definiert ist, wird es also Kleidung nach dem Wäschewechsel sein.

Wenn er nicht eindeutig definiert, kannst den Satz nicht so weiterschreiben. :Y:

Wenn die Schwester angegeben hat, dass ihre Wechselwäsche noch da lag, dann ist eher von frischer Wäsche auszugehen, denn die Klamotten wollte sie ja nach der Schule abholen. Und wenn sie sich eigens frische Wäsche mitgebracht, dann wird diese gemeint sein, das müsste man sonst ja nicht explizit erwähnen, dass die noch dort liegen. Denn der Anruf bei der Mutter, ob R. schon zuhause wäre, weil sie ja ihre Klamotten noch abholen wollte - wären ja damit die benutzten gemeint, inkl. Laptop und was sie sonst noch mithatte.
Man hätte den Ermittlern somit nicht sagen müssen, dass noch Wechselwäsche dort lag - das war ja scheinbar im Vorfeld schon geklärt, dass sie nach der Schule kommt, um das Zeug abzuholen.

Carbonara schrieb:Die Decke, die bei der Polizeimeldung als fehlender Gegenstand abgebildet ist, ist aber weder relativ klein noch dünn. Sie ist 2x1,5m groß und dickflauschig,

Dickflauschig. War sie das? Ich habe nirgends etwas über das Material gefunden. Fleecedecken gibt es in vielen Ausführungen. Da die Familie meinte man hätte sie auch für draussen verwendet wird es wohl eher eine einfache Decke gewesen sein, an flauschigen haftet nämlich schlichtweg zu viel Dreck. Solche Decken findet man in jedem Billigladen, klein zusammengerollt. Somit passt sie locker in die grosse Handtasche die R mit sich führte.

DieMichi schrieb:Und das mit Wechselwäsche wahrscheinlich keine Dreckwäsche gemeint ist, darüber wurde hier auch schon seitenlang diskutiert.

Wäre der Begriff eindeutig, hätte o. g. Diskussion nicht stattgefunden.

DieMichi schrieb:Eine 15 Jährige lässt wohl kaum ihren getragenen Slip offensichtlich im Badezimmer der Schwester liegen. In dem Alter ist alles peinlich und schnell etwas unangenehm.

Das kann man nicht verallgemeinern. Pubertierende sind ganz unterschiedlich. Im engsten Familienkreis ist evtl. weniger peinlich als vor Freunden, Bekannten usw. Man kann auch mal vergessen, etwas wegzuräumen.
Es gibt ja auch vergessliche bzw. schlampige Erwachsene.

Ich denke, diskutiert wurde genug. In der Zeit, in der wir wiederholen, was sicherlich schon im thread zu finden ist, könntest du eine Quelle suchen und posten.

Maira schrieb:Dickflauschig. War sie das? Ich habe nirgends etwas über das Material gefunden. Fleecedecken gibt es in vielen Ausführungen. Da die Familie meinte man hätte sie auch für draussen verwendet wird es wohl eher eine einfache Decke gewesen sein, an flauschigen haftet nämlich schlichtweg zu viel Dreck. Solche Decken findet man in jedem Billigladen, klein zusammengerollt. Somit passt sie locker in die grosse Handtasche die R mit sich führte.

Du siehst also auf dem Bild, das von einer Polizeimeldung stammt, eine kleine dünne Decke?

Ich sehe da eine dickflauschige Decke, die sich nicht so klein zusammenrollen lässt, dass sie in den Shopper oder in den Rucksack passt. Ja, es gibt solche kleineren dünnflauschigeren Decken mit wenig Volumen, die sich zu einer kleinen Rolle falten lassen, aber die fragliche Decke gehört zu der Variante: groß (150x200cm) und dickflauschig.

watnu schrieb:Wechselwäsche
wurde schon nach einem Interview mit dem Vater, ca. 3 ½ Wochen nach Rs verschwinden ganz neutral erwähnt. Wäre das Zurücklassen den Eltern merkwürdig vorgekommen, hätte der Vater das wohl betont. Er führte Interviews, weil er hoffte, seine Tochter durch Hinweise lebend zu finden. Naheliegend, dass er dann gerade Dinge angesprochen hätte, die der Familie ungewöhnlich vorkamen.
Da der Begriff nicht eindeutig definiert ist, wird es also Kleidung nach dem Wäschewechsel sein.

Ihre Wechselwäsche und Zahnbürste ließ sie in der Wohnung ihrer Schwester zurück.

Quelle: https://www.berliner-kurier.de/archiv/vermisste-rebecca-aus-berlin-neukoelln-vater-spricht-im-kurier-mordkommission-ermittelt-li.2116479

Hast du nur einen Satz aus meinem Post gelesen oder den Zusammenhang nicht erfasst? Lies bitte den o. g. Absatz, aus dem du einen Satz gerissen hast.

Interested schrieb:watnu schrieb:
Da der Begriff nicht eindeutig definiert ist, wird es also Kleidung nach dem Wäschewechsel sein.

Wenn er nicht eindeutig definiert, kannst den Satz nicht so weiterschreiben. :Y:

watnu schrieb:Hast du nur einen Satz aus meinem Post gelesen oder den Zusammenhang nicht erfasst? Lies bitte den o. g. Absatz, aus dem du einen Satz gerissen hast.

@watnu
Kein Grund hier dümmlich persönlich zu werden. :Y:
Davon ist keineswegs auszugehen. Das habe ich dir jetzt umständlich und weniger umständlich erklärt.
Ansonsten beleg deine Behauptung mit link, oder Video mit O-Ton.
Dass es sich um benutzte Wäsche gehandelt hat, die mit Wechselwäsche gemeint ist und es den Eltern und Ermittlern nicht seltsam vorkam.

Sie habe eine Fleecedecke mitgenommen. Ihre Wechselwäsche und Zahnbürste ließ sie andererseits in der Wohnung ihrer Schwester.

Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/article189417547/Berlin-Rebecca-schrieb-kurz-vor-Verschwinden-noch-eine-WhatsApp-Nachricht.html

Veröffentlicht am 26.02.2019

Wenn mit der Schwester ausgemacht war, dass sie nach der Schule kommt, um ihre Klamotten abzuholen, gibt es keinerlei Notwendigkeit, die Wechselwäsche explizit zu erwähnen. Das wurde aber getan, daher ist eher davon auszugehen, dass saubere, unbenutzte Wäsche damit gemeint ist, die der Täter übersehen hat, weil er sie nicht Rebecca zugeordnet hat.

Zum Thema "Wechselwäsche" hatte ich bereits am 08.08.2020 Folgendes gepostet:

Von wem kann RTL denn die Info mit der Unterwäsche im Bad haben? Eigentlich nur von J. oder F., da einer von den beiden sie ja entdeckt haben muss. Die Unterwäsche hat ja nicht 10 Tage lang dort gelegen und die Spusi hat sie gefunden...

Angenommen J. hätte frische Unterwäsche im Bad vorgefunden, dann müsste sie ja auch zu dem Schluss gekommen sein, dass R. vor dem Anziehen und Fertigmachen für die Schule im Haus was passiert ist und dann würde auch sie zu dem Schluss kommen müssen, dass ihr Mann was damit zu tun hat. Das glaubt sie aber nicht.
Und auch der Rest der Familie müsste doch ins Grübeln kommen. Aber soweit ich mich erinnere haben Frau und Herr Reusch sich nie zu der Unter- oder Wechselwäsche geäußert. Ebensowenig wie die Behörden.

Meiner Meinung nach hat J. vielleicht im Interview mit RTL gesagt, dass Rebeccas Unterwäsche noch im Bad lag (was ja dann auch die getragene sein könnte). Und der Zusatz: "...so als wollte sie sich gerade umziehen" ist von RTL dazu interpretiert worden. Oder glaubt ihr J. hätte das so gesagt? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.... Zumal sie ihren Mann damit ziemlich belasten würde.
Wo ist Rebecca Reusch?Kriminalfälle /

... und das glaube ich heute auch noch.

Interested schrieb:@watnu
Kein Grund hier dümmlich persönlich zu werden. :Y:

Da du den Satz aus dem Zusammenhang gerissen zitiert und kommentiert hast, kann ich es mir nicht anders erklären. Deshalb meine Nachfrage, ob du meinen Post nicht richtig gelesen bzw. erfasst hast.

Interested schrieb:Sag mal, wem willst du hier eigentlich was beweisen mit dem Geschwurbel - sorry, aber echt!

Gut, dass du "dümmlich persönlich" erwähnst, denn z. B. auch hier hast du nicht erfasst, dass @BoobSinclar zuvor nur die rechtlichen Anforderungen erklärte, die nun mal in einem Rechtsstaat einzuhalten sind.

Warum hat er eigentlich nicht direkt angegeben, mit dem Auto unterwegs gewesen zu sein und gar nicht wissen kann, wann R. das Haus verlassen hat?! Tour1
Er hätte doch angeben können, gerade wieder zuhause angekommen zu sein, als die Mutter anrief.
Stattdessen wird Schlaf vorgegeben, obwohl er Whatsapp Nachrichten austauschte, Pornos schaute und alles andere als geschlafen hat. Zusätzlich gibt es plötzlich 2 Fahrten mit dem Auto.
Sie wäre schon weg und dann loggt sich ihr Handy in den Router ein. Das kann sein, um nachzusehen, ob jemand sie angerufen hat und um das Handy auszuschalten. Just in dem Moment, indem die Mutter sie erneut anschrieb. Zugestellt, nicht geöffnet. Den Inhalt kann man ja ungeöffnet trotzdem lesen - zumindest partiell.
Er hat sich selbst da reingeritten. Ganz unabhängig der Klamotten, die im Haus waren und die, nach denen gesucht wird.

Genau, eben dieses "So als wollte sie sich gerade umziehen", wurde eben deshalb von RTL so interpretiert, weil dies die landläufige Bedeutung von Wechselwäsche ist. Wenn man jemandem sagt "Nimm bitte Wäsche zum Wechseln mit, meint man auch keine getragene Wäsche. Diese wird eben "getragene Wäsche" oder auch "Schmutzwäsche" genannt. Ich verstehe diese Diskussion nicht. Dass hier getragene, alte Wäsche gemeint ist, ist so unwahrscheinlich. Wieso sollte R in einem anderen Haushalt ihre gebrauchte Wäsche rumliegen lassen? Die kommt in die Waschmaschine, den Wäschekorb oder wird mitgenommen.

Juretta schrieb:Meiner Meinung nach hat J. vielleicht im Interview mit RTL gesagt, dass Rebeccas Unterwäsche noch im Bad lag (was ja dann auch die getragene sein könnte). Und der Zusatz: ist von RTL dazu interpretiert worden.

Deiner Meinung nach... könnte auch die getragene sein...

...so, als wollte sie sich gerade umziehen"...weißt du das sicher, das diese Aussage eine zusätzliche Interpretation von RTL ist oder ist es nur eine Vermutung deinerseits?

Carbonara schrieb:.weißt du das sicher, das diese Aussage eine zusätzliche Interpretation von RTL ist oder ist es nur eine Vermutung deinerseits?

Ich hatte doch eindeutig geschrieben: "Meiner Meinung nach..."

BoobSinclar schrieb:Und warum wird es laut Themenwiki noch gesucht?

Auf der Seite der Polizei Berlin ist kein Handy unter den vermissten Dingen aufgeführt.

Dort wird nur ein Hoodie, die Vans, der Vans Rucksack, eine Tasche und die violette Fleecedecke aufgelistet.
Vermutlich ist das Themen Wiki nicht aktuell oder jemand hat etwas nach Hörensagen dort aufgenommen.

Quelle https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.786693.php

Carbonara schrieb:Deiner Meinung nach... könnte auch die getragene sein...

Deiner Meinung nach ;) .

Im allgemeinen Sprachgebrauch wird unter "Wechselwäsche" frische Wäsche zum Wechseln verstanden. Das hatten wir doch hier auch schon und ich hatte gestern schon mal zwei Links dazu gepostst. Hier (Archiv-Version vom 17.04.2022) wird ausdrücklich synonym "saubere Wäsche" angegeben und exemplarisch hier findet sich als Übersetzung ins Englische der Begriff "extra clothes", also es ist völlig klar, dass es sich um einen Extrasatz Kleidung handelt.

Man braucht den Begriff auch nur googlen. Die meisten Links führen zu Kitas, wo der Begriff "Wechselwäsche" ebenso verwendet wird, dass Wechselwäsche frische Wäsche zum Wechseln ist, falls das Kind sich in der Kita mal "einsauen" sollte.

Man zeige mir gerne auch nur einen einzigen Link, der darauf hinweist, dass mit "Wechselwäsche" auch getragene Wäsche oder Schmutzwäsche oder Gebrauchtwäsche gemeint sein kann. Ich habe naturgemäß nur durch die ersten paar dutzend Google-Treffer gescrolled und nicht durch alle zig tausend, aber es findet sich bei den Top-Treffern nirgendwo auch nur der Hinweis darauf, dass etwas anderes als frische Wäsche zum Wechseln gemeint sein könnte.
Sonst würde man wohl auch genau einen der von mir o.g. Begriffe verwenden, nämlich getragene Wäsche, Schmutzwäsche oder Gebrauchtwäsche o.ä.

Jeder, der meint, mit Wechselwäsche könnte getragene Kleidung gemeint sein, googelt am besten einmal die Begriffe "Wechselwäsche" und "Wechselkleidung" und findet heraus, ob auf auf den betreffenden Seiten explizit über neue, frische Kleidung oder schmutzige Kleidung geschrieben wird. Damit sollte sich das Thema erledigt haben. Man sagt auch "Einen Satz Wechselwäsche mitbringen" etc.

Wie bereits erwähnt spielt das aber auch gar keine so große Rolle. Wer an die Theorie glaubt, R sei an dem Morgen freiwillig verschwunden, der kann auch ihre Wechselwäsche im Bad damit erklären, dass sie eben unauffällig verschwinden wollte. Wenn man es eilig hat, und der Schwager nicht merken sollte, dass man raus geht, dann vermeidet man auch, laute Geräusche im Bad durch umziehen zu machen. Deswegen ist Wäsche - egal in welchem Zustand - sowieso kein großer Hinweis. Jeans und Pulli lagen wahrscheinlich sowieso eher im Wohnzimmer.

Was mir auch einfiel: Kann man eigentlich anhand des Wasserzählers irgendwie feststellen, wann genau das Wasser genutzt wurde, also z.B. wann wer geduscht hat?

@FrokenLisbeth
Danke dass du den Link noch einmal gepostet hast.
Nach der Jeans wird also auch nicht mehr gesucht. Das ist vielleicht auch ein Grund zur Annahme, dass sie nicht lebend aus dem Haus ging

@Juretta

Juretta schrieb:Ich hatte doch eindeutig geschrieben: "Meiner Meinung nach..."

Ok, ich wollte nur nachhaken, ob sich dies lediglich auf das von dir eingeschobene... "was ja auch die getragene Wäsche sein könnte"...bezieht oder auch darauf, dass du meinst oder glaubst, RTL habe den Zusatz "...so, als wollte sie sich gerade umziehen"... beigefügt

Wenn du es nicht sicher weißt, kann dieser Zusatz auch von Jessica stammen.

Ist für mich somit dann geklärt.