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Doppelmord Babenhausen

26.333 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, 2009, Nachbar ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Doppelmord Babenhausen

Doppelmord Babenhausen

30.07.2018 um 12:42
Zitat von christian01christian01 schrieb: warum tötet man Frau Toll samt Tochter mit wenn ER der Hauptlärmverursacher war, gleiche Sachlage.
Blödsinn! Frau Toll hat laute Schreie am offenen Fenster ausgestoßen, die Tochter ebenfalls, die Tolls haben laut gestritten etc. Es waren alle aus der Familie, die Krach machten, oft rund um die Uhr.


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Doppelmord Babenhausen

30.07.2018 um 12:43
Zitat von christian01christian01 schrieb:Ja richtig, berechtigte Frage. Aber ich sehe halt auch die Frage berechtigt warum tötet man Frau Toll samt Tochter mit wenn ER der Hauptlärmverursacher war, gleiche Sachlage.
Sie lärmten ja alle 3. Also mussten alle 3 weg.
Zitat von christian01christian01 schrieb: Oder verschont zumindest die Tochter denn die hätte wegen ihrer Beeinträchtigung sicher nicht alleine weiter im Haus wohnen bleiben können.
Entweder er hat nicht so weit gedacht, oder der Hass war schon zu groß.


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30.07.2018 um 12:45
Zitat von christian01christian01 schrieb:Aber alle Nachbarn die sich auch von der Fam. Toll gestört fühlten hatten nach den niedrigen Anforderung an die Erfüllung eines Motives dann auch eines.
Sei dir sicher, dass die Nachbarn auch überprüft wurden. Da ließ sich halt kein Verdacht erhärten. In den Medien war zu lesen, dass ein Jahr nach dem Mord über 1000 Vernehmungen geführt wurden...von der einseitigen Ermittlung, die hier ganz gerne mal behauptet wird, ist schon alleine deswegen nicht auszugehen.


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30.07.2018 um 12:47
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Entweder er hat nicht so weit gedacht, oder der Hass war schon zu groß
Das wurde doch auch im Urteil erwähnt. Er sollte auf Nummer sicher gehen. Es hätte ja eine Tante oder anderweitige Verwandte das Haus übernehmen können und mit Astrid dort einziehen.


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30.07.2018 um 12:48
Zitat von fortylicksfortylicks schrieb:Blödsinn! Frau Toll hat laute Schreie am offenen Fenster ausgestoßen, die Tochter ebenfalls, die Tolls haben laut gestritten etc. Es waren alle aus der Familie, die Krach machten, oft rund um die Uhr.
Wie ich schilderte für den versuchten Mord an der Tochter gibt es absolut kein Motiv. Denn eine behinderte Person hätte nach dem Ableben der Eltern nicht alleine im Haus weiter wohnen können sondern wäre in eine betreute Einrichtung gekommen, wie es ja auch schließlich tatsächlich so kam.
Zitat von derjipsderjips schrieb:Das wurde doch auch im Urteil erwähnt. Er sollte auf Nummer sicher gehen. Es hätte ja eine Tante oder anderweitige Verwandte das Haus übernehmen können und mit Astrid dort einziehen.
also jetzt wird's abenteuerlich.


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30.07.2018 um 12:50
Zitat von derjipsderjips schrieb:Es hätte ja eine Tante oder anderweitige Verwandte das Haus übernehmen können und mit Astrid dort einziehen.
Das stimmt natürlich. Ein Restrisko blieb mit A.T.
Zitat von christian01christian01 schrieb:also jetzt wird's abenteuerlich.
Was denn da? Das Hätte durchaus passieren können um der jungen Frau die Heimat zu erhalten. Sicher ausschließen konnte A.D. das nicht.


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30.07.2018 um 12:50
Zitat von christian01christian01 schrieb:Ja richtig, berechtigte Frage. Aber ich sehe halt auch die Frage berechtigt warum tötet man Frau Toll samt Tochter mit wenn ER der Hauptlärmverursacher war, gleiche Sachlage.
Wie kommst du denn darauf, dass er der Hauptverursacher war?

Und was hätte ihm Herr Tolls Tod genützt, wenn Petra und Astrid Toll im Haus wohnen geblieben wären? Er konnte sich doch überhaupt nicht sicher sein, dass die dann ausziehen...


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30.07.2018 um 12:52
Zitat von derjipsderjips schrieb:Das wurde doch auch im Urteil erwähnt. Er sollte auf Nummer sicher gehen. Es hätte ja eine Tante oder anderweitige Verwandte das Haus übernehmen können und mit Astrid dort einziehen.
Genau das wurde auch im Urteil erwähnt. Sollte Motiv Lärmbelästigung nicht ausreichen oder ausfallen dann hilfsweise ist es eben der blindwütige Hass gewesen. Wenn es der auch nicht, dann wieder Lärmbelastung.

BTW blindwütiger Hass auf eine ohnehin schon behinderte Person weil sie evtl. unbewusst kuriose Laute ausstößt ?


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30.07.2018 um 12:53
Zitat von christian01christian01 schrieb:BTW blindwütiger Hass auf eine ohnehin schon behinderte Person weil sie evtl. unbewusst kuriose Laute ausstößt ?
Muss ja wohl. Aus tiefer Zuneigung wird selten jemand erschossen.


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30.07.2018 um 12:55
Zitat von christian01christian01 schrieb:also jetzt wird's abenteuerlich.
Also, ich finde ja eher deine Schlussfolgerungen abenteuerlich.

Warum hätte Astrid nicht mit einer Pflegeperson weiter in dem Haus leben können? Und wer sagt, dass es dem Täter vielleicht gar nicht primär darum ging? Kennst du seine Gedankengänge?

Und, nochmal: Wer hätte deiner Meinung nach ein Interesse daran haben können, alle drei zu erschießen? Ne Idee wirst du doch dazu haben, wenn du schon behauptest, es hätte viele Leute mit dem Motiv gegeben...


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30.07.2018 um 12:56
@christian01
Zitat von christian01christian01 schrieb:Denn eine behinderte Person hätte nach dem Ableben der Eltern nicht alleine im Haus weiter wohnen können sondern wäre in eine betreute Einrichtung gekommen, wie es ja auch schließlich tatsächlich so kam.
Sowas kannst Du als Täter aber nicht vorhersagen und Du hast keinen Einfluss darauf.


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30.07.2018 um 12:56
Zitat von christian01christian01 schrieb:Genau das wurde auch im Urteil erwähnt. Sollte Motiv Lärmbelästigung nicht ausreichen oder ausfallen dann hilfsweise ist es eben der blindwütige Hass gewesen.
Es war vermutlich eine Mischung aus beidem.

Dass man Hass entwickelt, wenn man jahrelang mit Lärm terrorisiert wird, kann ich mir jedenfalls sehr gut vorstellen.


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30.07.2018 um 12:58
Zitat von Cassandra71Cassandra71 schrieb:Also, ich finde ja eher deine Schlussfolgerungen abenteuerlich. Warum hätte Astrid nicht mit einer Pflegeperson weiter in dem Haus leben können? Und wer sagt, dass es dem Täter vielleicht gar nicht primär darum ging? Kennst du seine Gedankengänge? Und, nochmal: Wer hätte deiner Meinung nach ein Interesse daran haben können, alle drei zu erschießen? Ne Idee wirst du doch dazu haben, wenn du schon behauptest, es hätte viele Leute mit dem Motiv gegeben...
Ich hab keine Idee dazu. Vielleicht weil der Täter mögliche Zeugen der Tat ausschalten wollte ? Oder als Außenstehender nicht wusste was Hr. Toll über etwaige Vorfälle vielleicht Fr. Toll berichtet hat, was bei der Ermittlung evtl. aufgetaucht wäre. Das Töten der Tochter kann tatsächlich aus blinder Wut erfolgt sein oder von einer Person die die genauen Umstände ihrer Behinderung nicht so kannte und von einer zuverlässigen Zeugin ausging ??


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Doppelmord Babenhausen

30.07.2018 um 13:03
Ja, der Täter wollte schlafende Zeugen ausschalten.

Eine so kramphafte Leugnung aller Tatsachen sieht man selbst in diesem Forum selten. AD darf unter keinen Umständen der Täter sein.


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Doppelmord Babenhausen

30.07.2018 um 13:05
Wenn Darsow schon dabei war, wollte er natürlich auf Nummer sicher gehen. Er wusste, dass drei Morde am Strafmaß auch nichts ändern würden. Also einfach alles "mitnehmen", was ging.


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Doppelmord Babenhausen

30.07.2018 um 13:06
Zitat von Deus_Ex_MachinDeus_Ex_Machin schrieb:Ja, der Täter wollte schlafende Zeugen ausschalten.Eine so kramphafte Leugnung aller Tatsachen sieht man selbst in diesem Forum selten. AD darf unter keinen Umständen der Täter sein.
Ob ein potentieller Zeuge tatsächlich schläft konnte der Täter, wäre er nur im Erdgeschoss geblieben ja nicht wissen oder ? Außerdem kann man sich auch schlafend stellen, während man kurz vorher etwas beobachtet oder zumindest akustisch verfolgt hat und nach Verlassen des Täters hätte aus dem Fenster sehen oder sofort die Polizei benachrichtigen können. Undenkbar ?


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30.07.2018 um 13:06
Zitat von christian01christian01 schrieb:Ich hab keine Idee dazu. Vielleicht weil der Täter mögliche Zeugen der Tat ausschalten wollte ?
Und dafür durchkämmt er das ganze Haus, hält sich somit länger am Tatort auf als nötig, die Gefahr eingehend, aufgrund der gehörten Schüsse geschnappt zu werden. Klar, das macht Sinn.


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30.07.2018 um 13:07
Zitat von Deus_Ex_MachinDeus_Ex_Machin schrieb:Wenn Darsow schon dabei war, wollte er natürlich auf Nummer sicher gehen. Er wusste, dass drei Morde am Strafmaß auch nichts ändern würden. Also einfach alles "mitnehmen", was ging.
Doch Mehrfachmord ändert schon etwas am Strafmaß, zumindest ggf. an der besonderen Schwere der Schuld


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30.07.2018 um 13:09
Zitat von Deus_Ex_MachinDeus_Ex_Machin schrieb:Ja, der Täter wollte schlafende Zeugen ausschalten.Eine so kramphafte Leugnung aller Tatsachen sieht man selbst in diesem Forum selten. AD darf unter keinen Umständen der Täter sein.
Nein dann haben wir uns nicht verstanden. Er kann gut möglich der Täter sein. Das ist denkbar aber ich persönlich finde das Motiv nicht so zwingend klar und einige andere Sachen auch nicht.


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