Die wörtliche Protokolierung ist gemäß $273 StPO nicht vorgesehen. Das habe ich gesagt.jaska schrieb:Sie werden schon protokolliert aber nicht in ausreichender Vollständigkeit, ist es das, was Du sagen magst?
(2) Aus der Hauptverhandlung ... sind außerdem die wesentlichen Ergebnisse der Vernehmungen in das Protokoll aufzunehmen; ...Das mag zu wenig sein aber es ist halt auch nicht nichts.
(3) Kommt es auf die Feststellung eines Vorganges in der Hauptverhandlung oder des Wortlauts einer Aussage oder einer Äußerung an, so hat der Vorsitzende vom Amts wegen oder auf Antrag ... die vollständige Niederschreibung und Verlesung anzuordnen. ...
Exakt, mehr ist nicht hinzuzufügen.Nightrider64 schrieb:Es wurde ja auch in die Richtung übrige Nachbarschaft ermittelt. Steht auch im Urteil.
Ohne das sich ein Tatverdacht gegen jemanden ausser gegen A.D. ergab.
Richtig. Ich rede ja auch von der wörtlichen Protokolierung. Oder warum die Aussagen nicht auf Video festhalten? Ich kann das Problem nicht verstehen. Warum wehrt sich unsere Justiz dagegen? Ja, es macht ein Urteil angreifbarer. Aber ist das falsch?
Der klassische Zeuge vor Gericht wurde in der Regel bei der Polizei vernommen. Die Vernehmung wird protokolliert, vom Zeugen gelesen, unterschrieben und liegt dem Gericht vor.
Der Wahrheitsgehalt einer Aussage wird nicht besser, wenn 10 Leute etwas berichten, dass sie nur vom Hörensagen kennen. Um eine Aussage herum Indizien zu kreieren ist kein Problem.
Bleiben wir doch beim konkreten Beispiel der Lärmbelästigung: hat es da Deiner Meinung nach einmal ein Ereignis gegeben 10 Jahre vor der Tat und dann nie wieder was? Oder war es eine fortdauernde Belastung?
Das ist ja das Schöne: Du musst das nicht glauben, ich auch nicht.
Die Richter glaubten es, ohne es zu überprüfen.
Nur die Richter.
Selbstverständlich nicht. Sonst hätte das Urteil wohl kaum über 200 Seiten.
Oder?
Das wird hier doch die ganze Zeit schon getan. Aber ADs Augenringe sind ja Beweis für Übermüdung. Ich überleg, ob ich darüber lachen soll...
Und du willst mir nicht ernsthaft glaubhaft machen, dass das alles sagt und Beweis für einen beinahe dreifachen Mord ist?
Was genau ist schlimmer geworden? ADs Zustand? Wie äußerte das sich?
Andreas Darsow hat vor dem einschlafen Ohrstöpsel in die Ohren gesteckt und geschlafen.
Wie gesagt, die Lärmbelästigung ist durch diverse Zeugen belegt.
Ebenso die Aussagen gegenüber Arbeitskollegen, es sei in letzter Zeit schlimmer geworden.
Danke. Das schrieb ich ja auch schon. Seltsam.
Wahrscheinlich. Deshalb ziehe ich mich jetzt erstmal hier raus, bis es neuere Infos gibt oder jemand eine brauchbare Antwort liefert.
Also wenn ein Urtei über 200 Seiten hat, heißt es für Dich zwangsläufig, dass es gut und richtig ist? Das sehe ich persönlich anders. Bei viel Text kann es doch auch sein, dass man suggerieren will wieviel Mühe man sich gemacht hat.
Das finde ich überhaupt nicht schlimm.
Und es reicht aus, wenn der Täter nach dem Urteil noch die Schuld bestreitet. Dann sind alle Empathien schwups geboren und können nicht mehr durch objektive Informationen ausgeräumt werden.
Die wurden vernommen und haben das ausgesagt. So steht es im Urteil. Ob sie auch vor Gericht erschienen oder nur aus den Vernehmungsakten zitiert wurden kann ich jetzt nicht mehr sagen. Aber die Aussagen wurden gemacht und nicht nur vom "hörensagen"
Nein, natürlich nicht. Das war eine Antwort auf die Behauptung die Richter hätten nichts überprüft. Selbst mit dem Gefasel des besoffenen Tolls über Rocker hat man sich "seitenlang" beschäftigt und versucht dem auf den Grund zu gehen. (Beispiel von vielen)
Richtig. Sie sind aber auch ein Indiz dafür, dass er mit Ohrstöpseln schlafen konnte!
Ein Indiz in der Kette. Hier eben eines von vielen Indizien zur Motivlage
Was findest du irrig bzw verstehst du nicht?
Lärmbelästigung fand Tag und Nacht statt, das ist bewiesen.
Ich bin mir nicht sicher, ob du weißt was ein Zeuge vom Hörensagen ist.
Ist das so schwer? Die Zeugen, die Du meinst, sind keine Zeugen für den Lärm. Aber dafür, dass Darsow unter dieser andauernden und eskalierenden Belastung litt.
Natürlich du nicht...
Wer soll das glauben? Ich nicht.
Hattest du anderes erwartet?
Nein. Es ist nicht schwer.
