Einführung eines Userrates

nasenstüber schrieb:Wendest du im RL diese Provokationstechnik auch so oft an wie hier?

Eher unbewusst.

nasenstüber schrieb:Also, dass du Leuten so lange irgendeinen relativ frei erfundenen Blödsinn unterstellest, bis sie ausrasten? Hier bist du ja nur mehrfach deshalb gesperrt worden, wenn ich mich richtig erinnere, und wie läuft das so draußen für dich, wenn du diesen hochgradig toxischen Film abspulst?

Ich begebe mich so gut wie nicht unter Menschen. Bin introvertiert und vertrage menschen nur in kleinen dosen. Also ich mein jetzt keine Konserven. :D

univerzal schrieb:War rechtswidrig und brachte dem Innensenator das wohlklingende Pimmel-Gate ein. Nicht immer nur die halbe Wahrheit erzählen

Pimmel gate war beste. :D

interrodings schrieb:Pimmel gate war beste. :D

Da hängen bis heute noch die Aufkleber, denke, die Hausdurchsuchung hat er arg bereut :D egal, OT

@nasenstüber
Denke auch, dass im RL Diskussionen nicht so schnell eskalieren, wie etwa hier. Ist aber grundsätzlich ein Merkmal der schriftlichen Kommunikation, die für Missverständnisse und dergleichen anfälliger sein dürfte.

nasenstüber schrieb:So laufen auch Diskussionen bei mir im RL normalerweise nicht ab.

Im RL diskutiere ich auch weniger mit fremden Menschen, die mich im Grunde null interessieren.



Zwischenstand, finde ich toll:

94 Mitglieder haben in dieser Diskussion 1.983 Beiträge verfasst.
Insgesamt wurde sie von 807 Mitgliedern mindestens einmal gelesen (24,11% aller Mitglieder, die seit Diskussionserstellung anwesend waren).
Die Diskussion wird von 77 Mitgliedern beobachtet.

interrodings schrieb:gut.. trifft auf den grossteil des forums zu

Teilweise schon. :D Aber was hier gerade abgeht, ist doch wirklich nur noch lächerlich.

Peter0167 schrieb:Über 22 Jahre meines Lebens habe ich in einer Diktatur gelebt, wo die freie Meinungsäußerung damit enden konnte im Zuchthaus zu landen. Diese Zeiten sind bis auf Weiteres zum Glück vorbei, und ich werde mich mit allen legalen Mitteln zur Wehr setzen, wenn ich mich diesbezüglich eingeschränkt fühle, und dazu zähle ich auch den zivilen Ungehorsam.

Ja, Sperren verstoßen quasi fast schon gegen die Menschenrechte... Ziviler Ungehorsam, ernsthaft? Geht's nicht noch ne Nummer größer?

jaska schrieb:Auch nach so vielen Beiträgen bleibe ich dabei: es macht keinen Sinn, User in die Entscheidungen über andere User aktiv mit einzubinden. Das schafft nur neue Baustellen.

Diese Aussage ist recht widersprüchlich, da die Moderatoren hier im Forum in erster Linie auch User sind und es somit bereits die Regel ist, dass User aktiv über andere User entscheiden.

Photographer73 schrieb:Ja, Sperren verstoßen quasi fast schon gegen die Menschenrechte...

Keine Ahnung, sag du es mir...

Artikel 19 (Meinungs- und Informationsfreiheit)

Jeder Mensch hat das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung; dieses Recht schließt die Freiheit ein, Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.

https://www.amnesty.de/alle-30-artikel-der-allgemeinen-erklaerung-der-menschenrechte

univerzal schrieb:egal, OT

Hach... wie in alten zeiten...

Peter0167 schrieb:Keine Ahnung, sag du es mir...

Lächerlich bis zum Anschlag.

Dir ist klar, daß du hier im Forum Gast bist, so wie wir alle?

Das hier Hausrecht gilt?


Amnesty International, ich glaub's ja nicht...🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

Ilian schrieb:Dass es mit nachvollziehbar begründeten Sperrbegründungen steht und fällt: klar.
Was wir uns aber eben auch dachten ist das Einbeziehen der User in den Entscheidungsfindungsprozess, zu dem ja auch immer eine Diskussion gehört.

Der Sperrbegründungen sollten nicht nur nachvollziehbar begründet, sondern auch glaubwürdig sein. Das ist was wo der Userrat durchaus sinnvoll sein könnte.

Ilian schrieb:Was wir uns aber eben auch dachten ist das Einbeziehen der User in den Entscheidungsfindungsprozess, zu dem ja auch immer eine Diskussion gehört.

Das würde aber nur mehr Transparenz bringen, wenn diese Diskussion öffentlich stattfindet. Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Ansonsten hätte man nur eine weitere Instanz geschaffen, die hinter verschlossenen Türen Entscheidungen trifft, von denen keiner weiß, wie sie zu Stande gekommen sind.
Von daher würde ich wenn schon "Userrat" dann eher als kontrollierende und nicht als entscheidende Instanz.

paxito schrieb:Um die Verwaltung von Allmy ranken sich mittlerweile soviele Mythen, dass es schon absurd ist.

paxito schrieb:Nochmal: das die Entscheidungen der Moderatoren nicht nachvollziehbar sind, Teil von Verschwörungsmythen (Mehrzahl), das ist eine laaaaange vorgebrachte Kritik. Auch von mir.

Magst du mal erzählen um was für Mythen es sich da handelt? Interessiert mich tatsächlich. Habe weder vor meiner Modzeit sowas mitbekommen, noch jetzt. Also was da für Mythen im Umlauf sind.

Peter0167 schrieb:Genauso ist es. Ich werde hier und anderswo immer meine Meinung in der Form sagen/schreiben, wie ich es immer getan habe. Wird mir diese Möglichkeit verwehrt, ziehe ich Konsequenzen daraus, was nicht bedeutet, dass ich mich "verbiegen" lasse.

Die eigene Meinung darfst du hier immer mitteilen.... Es gibt hier sogar Bereiche und Rubriken wo das sogar lockerer und nicht ganz so eng gesehen wird.

Du darfst hier selbstverständlich deine Meinung frei äußern, auch wenn sie nicht mit den Ansichten der Administratoren übereinstimmt. Die Meinungsfreiheit hat jedoch auch ihre Grenzen: rassistische, menschenverachtende oder gewaltverherrlichende Formulierungen dulden wir ebensowenig wie pornographische und beleidigende Beiträge sowie jede Art von Extremismus. Auch die Relativierung von Gewalttaten sowie Verbrechen jeder Art werden selbstverständlich nicht geduldet. Ebenso wenig Beiträge, die im Sinne des §130 StGb unter Volksverhetzung fallen. Dazu gehört unter anderem auch, das Leugnen und Relativieren des Holocaustes. Derartige Themen werden sofort gelöscht, und die Moderatoren behalten sich vor, den entsprechenden Nutzer ohne Ankündigung zu sperren oder zu löschen.

Quelle: https://www.allmystery.de/static/regeln/

Peter0167 schrieb:Ist halt meine Art zu zeigen was ich von Sperren halte, sie bedeuten mir rein gar nichts. Wie gesagt, was mich tatsächlich stört ist der Gedanke dahinter. Sperren werden in vielen Fällen als Machtdemonstration genutzt, als Mittel zum Zweck, um Meinungen in ein enges Korsett zu zwängen, welches überhaupt nicht nötig wäre.

Es gibt Seiten, da kannst du ganz ohne Regeln mit Menschen diskutieren. Dort müsste es dir doch besser gefallen, wenn es dich doch stört, wie der Laden hier läuft.

Wenn ich so unzufrieden hier wäre, würde ich mir die Mail-Adressen meiner Kontakte geben lassen und wo anders diskutieren.

Stirnsänger schrieb:Dir ist klar, daß du hier im Forum Gast bist, so wie wir alle?

Als Gast benimmt man sich auch dementsprechend. Bei mir wären Gäste mit einer derart großen Klappe, wie sie manch einer hier hat, schon im hohen Bogen rausgeflogen, aber ich bin da auch sehr direkt 😂.

Macht doch einfach nen Meldebutton an die Sperrbegründungen. Da brauchts dann auch keinen Rat :troll:

@Toxid
Dafür müsste man erst mal bei dir Gast sein wollen 😁

Yari schrieb:Dafür müsste man erst mal bei dir Gast sein wollen

Nur weil du es nicht möchtest, gilt das sicher nicht für alle 😉

Teegarden schrieb:Die eigene Meinung darfst du hier immer mitteilen....

Das ist gut zu wissen.

Ich habe hier übrigens mit den Menschenrechten nicht angefangen, ich habe nur darauf reagiert. Bei der Gelegenheit fiel mir halt auf, dass "ungehindert" und "Sperre" sich nicht wirklich vertragen.

Weiterhin fiel mir auf, dass das Hausrecht nicht schwerer wiegt als die Menschenrechte:

Das Hausrecht ist Teil des in Art. 8 der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten...

Wikipedia: Hausrecht

Das ist jetzt aber nicht an dich gerichtet, sondern an jenen User der mir unterstellt hat, dass ich mir über meine Rolle hier nicht im Klaren wäre. Zudem ist es OT und hat rein gar nichts mit dem Mitgliederrat zu tun.

Peter0167 schrieb:Das ist jetzt aber nicht an dich gerichtet, sondern an jenen User der mir unterstellt hat, dass ich mir über meine Rolle hier nicht im Klaren wäre.

Du bist dir über deine Rolle hier eindeutig nicht im Klaren.
Dein Verweis auf die Menschenrechte ist hochgradig albern.

Da du selber hier mehr oder weniger seit Fred-Beginn über die Regeln am Jammern bist, bekommst du halt entsprechend Kontra.

Das OT kommt also regelmässig von dir.

Peter0167 schrieb:Weiterhin fiel mir auf, dass das Hausrecht nicht schwerer wiegt als die Menschenrechte:
Das Hausrecht ist Teil des in Art. 8 der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten...

Das Hausrecht verletzt in keiner Weise deine Menschenrechte.

Du fantasierst dir was zusammen.

Teegarden schrieb:Magst du mal erzählen um was für Mythen es sich da handelt? Interessiert mich tatsächlich. Habe weder vor meiner Modzeit sowas mitbekommen, noch jetzt. Also was da für Mythen im Umlauf sind.

Je nach persönlichem Gusto wurde die Verwaltung von Allmy von verschiedenen Gruppen unterwandert, radikale Skeptiker, Rechtsradikale, Linksradikale, Haunebuaner oder Echsenmenschen. Suchs dir aus, alle fünfe wurden mir schon mal als "die wahren Hintermänner von Allmystery" präsentiert. Die Gründe warum Allmy unterwandert wurde ergibt sich dann zwangsläufig daraus, wer denn nun der Übeltäter ist.
DNS kommt aber immer gut weg, Verschwörer sind die Moderatoren. Kannst du denn sicher sagen, dass es keine Echsenmenschen sind? Kannste?

Yari schrieb:Wenn ich so unzufrieden hier wäre, würde ich mir die Mail-Adressen meiner Kontakte geben lassen und wo anders diskutieren.

Genau das passiert ja auch. Noch mal 1000 aktive User / Tag weniger und Allmy ist Geschichte. Was hat man von einem tollen Forum mit tollen Hausrecht-Regeln, in dem niemand mehr schreiben will?

Bei Reddit gelten ähnliche Regeln wie auf Allmy. Dieses Quasselforum ist auch kein rechtsfreier Raum. Dennoch ist die Zahl der täglich aktiven Mitglieder dort in den letzten 6 Jahren um das Siebenfache gestiegen, während sie bei Allmy im selben Zeitraum um 40% gefallen ist.

Reddit verzeichnet in Deutschland mittlerweile über 30 Millionen aktive Nutzer im Monat. Rund die Hälfte davon haben die Schnauze voll von anderen SocialMedia-Plattformen à la TikTok, facebook & Co. und suchen wieder Foren wie Allmy oder Reddit. Der Mythos Forensterben ist mE also keine adäquate Begründung für fallende Zahlen.

Vllt. sollte es Transparenzberichte wie auf Reddit geben, wo so Dinge drinstehen wie die von Mods aktiv gelöschten Beiträge (0,5%) oder die abgelehnten Beitrags-Meldungen (9 von 10 abgelehnt). Die Zahlen fallen nicht grundlos. Will man das ändern, muss man die Probleme analysieren. :shrug:

Sooo, jetzt aber .. ^^

Peter0167 schrieb:Keine Ahnung, sag du es mir...

Das Hausrecht des Admins geht da immer noch vor. Ein Forum ist kein öffentlicher Platz, wo Du Demos abhalten kannst, sondern eher vergleichbar mit einem privat angemieteten Saal, in dem nur erwünschte Mitglieder Zugang erhalten.