Was geschah mit Flug MH370?

@berlinandi

Ich halte mich an das was FSX simuliert. Das wird richtig sein. Deine Antworten sind mir ehrlich gesagt zu kompliziert formuliert.

Anaximander schrieb:Bei dem Helios-Flug gab es anscheinend auch ein Temperatur-Problem

Es gab ein Warnsignal welches eine mangelnde kühlung von (nicht näher genannten) Computern anzeigte.

DearMRHazzard schrieb:Ich halte mich an das was FSX simuliert

Vereinfacht gesagt simuliert er das die Klimaanlage warme Luft in die Kabine pumpt, das Outflowvalve welches den Druck halten und regeln soll jedoch permanent auf einer offenen Position steht, somit der Druck in der Kabine nicht geregelt bzw gehalten wird.

@berlinandi

Es geht aber um die Wärme.

Kann man nun den Druckausgleich wegnehmen und es bleibt danach schön warm in der Kabine oder kann man das nicht weil es dann nämlich eiskalt werden würde in der Kabine und die Menschen erfrieren ? Hier genügt ein simples Ja oder Nein und jeder versteht dann was Du eigentlich sagen möchtest.

Stattdessen lese ich dann das.......

berlinandi schrieb:Nichtdestotrotz hat man ja eine "Wärmeversorgung".

Wie nun ?

@berlinandi

Tatsächlich äußerst sich der Abschlussbericht nicht zu der Frage der Temperatur, der griechische Pilot im Abfangjäger sagte aus, er habe kein Eis an den Fenstern gesehen, der Bericht nennt aber Parallelfälle, wo die Temperatur deutlich gesunken ist (bis das Problem behoben wurde).

Die Berichte über die gefrorenen Leichen waren in der Presse, beriefen sich aber auf das Ministerium:
http://www.spiegel.de/panorama/flugzeugabsturz-die-meisten-leichen-waren-gefroren-a-369778.html

@DearMRHazzard

Ich verstehe @berlinandi so, dass der Flugsimulator in dieser Hinsicht nicht aussagekräftig ist.

Anaximander schrieb:ch verstehe @berlinandi so, dass der Flugsimulator in dieser Hinsicht nicht aussagekräftig ist.

Dann muss sich @berlinandi irren :). Der Simulator reagiert auf die Aktionen. Ich bezweifle das er völlig falsch reagiert, denn das ergibt keinen Sinn.

Man pumpt warme Luft mit Überdruck in die Druckkabine rein welche unkontrolliert durch die Outflowvalves entweicht, somit kann der Druck nicht geregelt werden.
Die Temperatur wird über die Zapfluft in Verbindung mit Kühlung durch Aussenluft geregelt.


Auch beim Helios Flug soll wohl keiner erstickt oder erfroren sein, sondern an sich erst beim Aufprall gestorben sein.

@berlinandi

Ich sehe schon, Du hast die Frage gar nicht verstanden. Da ist es natürlich schwer eine Antwort zu bekommen. Ist aber kein Problem. Trotzdem danke.

Anaximander schrieb:Ich verstehe @berlinandi so, dass der Flugsimulator in dieser Hinsicht nicht aussagekräftig ist

Wo hab ich das gesagt?

Vereinfacht gesagt:
Der Kabinendruck wird durch das Outflowvalve geregelt, die Kabinentemperatur an sich durch die Packs.

Wikipedia: Klimaanlage (Flugzeug)

Der Kabinendruck wird durch das Outflowvalve geregelt, die Kabinentemeratur an sich durch die Packs.

Und dieses Thema musste jetzt über 2 Threadseiten gehen ? Warum sagst Du das nicht gleich so klar verständlich ?

Aber wenn die warme Luft (mit Überdruck) unkontrolliert entweicht, müsste das doch Auswirkungen nicht nur auf den Druck, sondern auch auf die Temperatur haben?

Die Helios-Passagiere waren wohl im Koma.

DearMRHazzard schrieb:Es passen in FSX 234 Menschen rein. Fehlen nur noch 5. Also ich mache mir da keinen grossen Kopf mehr drum.

Aber in 9M-MRO passten doch theoretisch 282 Menschen rein.
Wenn bei Dir jetzt 48 weniger reinpassen sind das doch ganz andere Voraussetzungen (der Sitz selber wiegt ja auch was).
Hier 'ne kleine Abweichungen, dort 'ne kleine Abweichungen... das summiert sich.

@Zz-Jones

Es sind auch ganz andere Triebwerke dran, leistungsstärkere Triebwerke, und das Treibstoffmodell weicht auch noch um 5% von der Realität ab.

Darüber hinaus werden Sitze gar nicht simuliert sondern es sind alles nur Zahlen die ein Gewicht ergeben. Wenn also 48 Sitze fehlen dann packe ich ein paar hundert Kilo Mangostane dazu und dann passt die Sache.

@Anaximander
Abhängig von Ventilstellung und Aussentemperatur wird eine jede Klimaanlage mal an ihre Leistungsgrenze kommen.

@DearMRHazzard

Du brauchst dieses ADD-ON
http://www.aerosim.co.jp/eigo/a-product_e/fsx_e/b777200fsx_e/b777200fsx_e.htm

und vmtl. noch weitere

Was hat Dich der ganze Spaß bisher gekostet?

Zz-Jones schrieb:Du brauchst dieses ADD-ON

Das PMDG-777 ist das mit Abstand beste Addon. Google das einfach mal.

@berlinandi

Also die Klimaanlage erzeugt immer Luft mit Überdruck, und das kann man auch nicht abschalten. Man könnte lediglich die Auslassventile manuell regulieren und diese mehr öffnen als gut wäre oder ganz öffnen. Das würde dann schon auch Auswirkungen auf die Temperatur haben, da jetzt wesentlich mehr Luft entweicht. Die Klimaanlage würde dann versuchen, die voreingestellte Temperatur zu halten, also auf Hochtouren arbeiten. Insgesamt kann man schlecht sagen, wie sich das über Stunden hinweg auswirken würde. Außerdem müsste sich das auch auf den Verbrauch auswirken?

@Anaximander

Um dieses Detail um den Druckausgleich und die Kabinentemperatur zu vervollständigen........



Die Klimaanlage hält die Temperatur in der Kabine stabil so gut sie kann und die Cabin Altitude beträgt 34.900ft seit über 40 Minuten. Keiner friert sich einen ab aber nur mit Hilfe der Sauerstoffmasken ist das Atmen möglich.

@Fichtenmoped
@DearMRHazzard

Fichtenmoped schrieb:Auf jeden Fall bring das Ausschalten der Klima schon ein Leistungsplus. Ob dieses Leistungsplus am Ende auch für weniger Treibstoffverbrauch sorgt, ist erstmal unklar.

Da bin ich mir ziemlich sicher dass weniger verbraucht wird. Irgendwoher muss die Energie ja kommen für die Klima. Wenn ein Ausschalten der Klima einen Leistungsanstieg bewirkt muss es bei konstanter Leistung weniger Sprit verbrauchen. Find ich jetzt logisch.

@berlinandi

berlinandi schrieb:Vereinfacht gesagt simuliert er das die Klimaanlage warme Luft in die Kabine pumpt, das Outflowvalve welches den Druck halten und regeln soll jedoch permanent auf einer offenen Position steht, somit der Druck in der Kabine nicht geregelt bzw gehalten wird.

Ich hab das Temperatur/Druck problem so verstanden: Druck verhält sich anders als Temperatur. Temperatur kann leichter gehalten/isoliert werden als der Druck. Pumpt man vorne warme Luft rein, entweicht hinten kältere Luft. Auf dem Weg zum Ventil nach hinten hat sie Energie im Raum gelassen. Stimmt das?

DearMRHazzard schrieb:Keiner friert sich einen ab aber nur mit Hilfe der Sauerstoffmasken ist das atmen möglich.

Kann man das herunterfallen der Atemmasken irgendwie verhindern (Manuell) ?.
Oder geschieht das in jedemfall wenn die Sauerstoffsättigung unter ein gewisses Level fällt?

Die Passagiere würden in dem Fall bei wohliger Wärme einschlafen und ersticken.