Bewusstseinsentwicklung

@Zonara

Du hast gerade meinen Usernamen erklärt. Danke schön! :)

Deck ein Auge ab, schau dich um, schau mit beiden Augen, dann deck wieder eins ab.
Danach weisst du weshalb eine (1) Kamera für 3D nicht ausreicht.

@DonFungi

In meinem Beispiel geht es nicht um 3D. Aber danke für deinen Hinweis.

Na ja, dachte an Ball, Rundumblick und Kameras?

@Zonara

Wie erklärst du dir, dass es Menschen gibt, die dennoch behaupten, es gäbe 2 Bälle, wenn sie einen Ball ansschauen? Den ersten, den sie als "vor sich befindlich" bezeichnen, und den zweiten, den sie als Abbild erklären, das ihr Gehirn zustande bringt? Wenn da doch nur 1 Ball ist, wie wir gerade allein durch Nachdenken logisch bewiesen haben ...

Es ist ein Abbild des Balles, nicht der Ball selbst sondern eine Kopie davon.

@oneisenough

Das außen ist nicht.

Das, was als außen erfahren wird, ist nur ein Konstrukt in unserem Hirn.

@DonFungi

Da ist kein Abbild. Keine Kopie.

Du erschafft durch den Akt der Beobachtung nur jenen Teil des Balls (und denkst dir den Rest dazu), den du dann bemerken kannst. Ein anderer Mensch, der etwas seitlich neben dir steht, hat eine etwas veränderte Perspektive und wird demzufolge "seinen Anteil" am Ball erschaffen. Und so weiter. Da ist immer nur 1 Ball. Keine Kopien. Keine Abbilder.

Alle Perspektiven zusammen ergeben den 1 Ball.

Da ist keine Wahrnehmung, sondern Wahrgebung. :)

@oneisenough

Wird die Realität, das „Draußen“ (der Ball) nicht erst durch den Akt der Beobachtung geschaffen ?

@Zonara

Korrekt.

@oneisenough

Sorry hatte deine Post eins eher nicht gelesen.

@Zonara

Macht nix, es ist trotzdem korrekt, was du eben schriebst. :)

@oneisenough

Dachte die Frage ziehlt auf den Akt der Bildgenereation im Hirn.
Es gibt schon nur diesen einen Ball, aber der Ball liegt beim betrachten am Ort der Betrachtung und nicht am Ort der wahrnehmung des zu sehenden. (Im Hirn)

@DonFungi

Der Ort des Balls wird ebenfalls erst durch den Akt der Beobachtung erschaffen. Ein Ort entsteht, in dem man 2 Eigenständigkeiten miteinander in Bezug setzt. Tut man das nicht, gibt es auch keine Orte.

@oneisenough

Das ist schon richtig, aber du sagtest die Information Bild Ball im Hirn sei weder eine Kopie noch ein Abbild des Balles. Aber wenn der Ball am Ort der betrachtung bleibt, was ist den der Ball den man sieht, sich durch sehen bewusst wird?

@DonFungi

Im Gehirn gibt es keine Bilder und auch keine Videos, sondern hauptsächlich nur Wasser und ein paar andere Elemente.

DonFungi schrieb:Aber wenn der Ball am Ort der betrachtung bleibt, was ist den der Ball den man sieht, sich durch sehen bewusst wird?

Ich verstehe nicht genau, was du hier hinterfragst. Magst du es mal bitte umformulieren ...

@oneisenough

Du bist auch so jemand, der die Frage nicht versteht. Ich frage nach der Anzahl der Bälle, und du schreibst mir etwas über die Anzahl der Kameras. Das muss eine Art Spielchen sein, das von vielen Leuten hier bevorzugt wird. :)

ich habe dir nur gesagt, was ich mit sicherheit sagen kann...
das es zwei kammeras gibt...
die zwei verschiedene standpunkte haben...

oneisenough schrieb:Angenommen, Kameras können nicht nur einen jeweils bestimmten Ausschnitt des Balls sehen, also aus ihrer jeweiligen Perspektive, und das ist ja dasselbe wie Interpretation (man denkt sich halt den Rest des Balls dazu), sondern es sind Kameras, die den gesamten Ball von allen Seiten gleichzeitig sehen können, - bedeutet das, dass es 2 Bälle gibt?

nein, aber es bedeutet, das die verschiedenen standpunkte noch immer da sind,
wenn auch vereint in einem neuen Individuum (lateinisch individuum ‚Unteilbares', ‚Einzelding')
in dem fall, deine rundum-kamera...

denn noch siehst du, das die verschiedenen standpunkte\perspektiven,
immer noch vorhanden\erhalten sind...

also wird zwar immer der gleiche ball gezeigt, aber nie das gleiche bild gesehen...

was du mit der rundumkamera aber, erreichen kannst...
dennoch ist es immer noch ein bild...
und die menschen werden sich trotzdem, auf diesem 360 grad ball(bild),
auf verschiedenen standpunkten sehen, und trotzdem alles anders sehen...

ich brauche aber etwas mehr von dir...
ich will nicht wissen, ob es immer nur "einen ball" gibt...das weiß ich...
ich will von dir wissen, wie kann man den menschen erklären, das sie das gleiche sehen?
wie erkläre ich es den leuten so, das sie es auch verstehen?
allen menschen...

@Koman

Koman schrieb:ich will von dir wissen, wie kann, man den menschen erklären, das sie das gleiche sehen?
wie erkläre ich es den leuten so, das sie es auch verstehen?
allen menschen...

Eine sehr wichtige und berechtigte Frage. Ich arbeite daran ...

@oneisenough

die antwort ist sehr einfach ...

es IST niemals und nirgends "zwei" ...

also auch keine "zwei" kameras" .
es erscheint die "zwei"

du vermischst immer chronisch ... WAHRNEHMUNG und Erscheinung

und begreifst einfach nicht WORAUS da wahrnehmung stattfindet ...

diese "Crux" des von dir hier kopierten Konzeptes findet sich auch in einigen Antworten im Netz auf den Originaltext dieses Konzeptes ...

Ist ja nicht so das die Betrachtung des Balles von mir kommt.
Ich habe dort lediglich angesetzt und habe es weiter verfolgt.

Eigentlich hat jeder seinen eigenen Ball im Kopf, Wasserbälle sind da sicher auch mit dabei.