Symbolon schrieb:Ja, gut, dann aber ist's ja auch nur eine persönliche Sache einer persönlichen Erfahrung, die du nur erzählen möchtest.
Die Religionen der Völker streben für ihre Angehörigen einen Weg zum Göttlichen an. Ihr Ziel ist es daher, für diese die ganz individuelle Vereinigung mit dem Göttlichen zu ermöglichen.off-peak schrieb:Religion ist auch nichts anderes.
Echt? Was ich so über einige Religionen gelesen/ gehört habe, dienen sie eher dazu, das Volk zu kontrollieren.
Eine Religion an und für sich ist doch nur ein menschliches Konstrukt. Jeder Mensch hat es in der Hand, ob er Gottes Geist selbst oder einem von Menschen gemachten Konstrukt folgen will. Niemals sollte er seinen freien Willen einem Konstrukt opfern und etwas "befolgen", das ihm innerlich nicht entspricht.
Das mag in der heutigen Zeit für "westliche Länder" gelten. Ansonsten kannst du ja mal versuchen, dich z. B. im Iran frei zu entfalten😉Myriel schrieb:Eine Religion hat nur so viel Macht und Kontrolle über einen Menschen, wie dieser es zulässt.
Könnten nicht eventuell ganz bestimmte Gründe dafür vorliegen, dass jemand in einem Land wie dem Iran verkörpert ist und nicht in einem "westlichen Land"? Hältst du solche Dinge für Zufall? Also hätte doch dieser Mensch möglicherweise die Aufgabe/Chance, sich in diesem Thema (inneres Freisein) seelisch/geistig weiterzuentwickeln?
Mit "jemand" meine ich natürlich ein Seelenwesen, da ich davon ausgehe, dass nur Körper sterblich sind - Seelenwesen hingegen nach dem Verlassen des Körpers weiterleben.
Ja, da sich kein Fötus/Kind seine Eltern, das Land seiner Geburt, seine Religions- und Staatszugehörigkeit aussuchen kann.
Selbstverständlich hat es Gründe, seine Eltern haben korpuliert und leben im Iran.
Natürlich, oder hattest du eine Wahl, wann wo und wie du gebohren wirst
Vielleicht wird er aber auch als Kind ausreichend manipuliert, um das alles ganz toll zu finden.
Natürlich kann sich kein Fötus/Kind so etwas aussuchen, jedoch woher meinst du, dass so ein Fötus kommt? Hat dieser deiner Meinung nach keine Seele, die ihr Lebensumfeld auf der Erde (mit)bestimmen kann?
Siehe oben. Oh ja, diese Wahl hatte ich bestimmt und nicht nur diese. Wir sind doch keine willenlose Geschöpfe - das wäre ja schrecklich! Wozu wären wir dann überhaupt hier - etwa um fremdbestimmt dahinzuvegetieren?
Hm- da stosse ich vermutlich an Grenzen, die einen fruchtbaren Dialog verhindern könnten. Hast du wirklich keine andere Perspektive als die eines Körperdaseins? Wie definierst du denn deinen eigentlichen Lebenssinn?
Na ja, aber auch dies hätte seine tieferen Gründe (siehe mein oben stehendes Zitat). Kennst du das Gesetz von Ursache und Wirkung? Was säst du, wenn du Kartoffeln ernten willst? Was hast du wohl gesät, wenn du Manipulation erntest?
Es kommt hier auf die Individualität an, die geboren wird. Wenn's auf's bloße Kopulieren ankäme, käme keine bestimmte Individualität an, für die es an der Zeit ist, sondern wahllos irgendeine.
Was sollte ich denn für Perspektiven haben?
Eine solche Annahme bringt einen Haufen logischer Probleme mit sich. Denn die Zahl der auf der Erde lebenden Menschen ist nicht konstant.
Ich würde meinen, dass es kein Seelenwesen ohne Individualität gibt. Das heisst, mit einem individuellen Willen, einem individuellen Charakter und einer individuellen "Vorgeschichte", die es geprägt hat. Im Erdenleben geht es darum, eine Fortsetzung dieser Geschichte zu schreiben, indem der Mensch laufend Entscheidungen trifft, die seinen Seelenweg weiterhin gestalten, je nachdem mehr in Richtung Gottesnähe (Licht) oder Gottesferne (Finsternis).
Hm, dann lasse ich dich wohl am besten dort sein, wo du bist und respektiere deine Entscheidung, in dieser Weise auf dein Leben zu schauen.
Tja, es lässt sich eben nur auf der menschlichen Ebene mit Logik erklären. Was göttlichen Ursprungs ist, hat seine eigenen Gesetze, die wir Menschen - je nach Bewusstseinsgrad - gar nicht oder nur sehr schwer verstehen können. Nur ein höher entwickeltes Seelenwesen hat zunehmend die geistige Fähigkeit, "mit anderen Augen" zu sehen. Körperaugen sehen, was auf der Welt geschieht, sie sind nicht für tieferes Sehen gemacht. Aber durch stetige Weiterentwicklung und entsprechend lichterem Geist werden die spirituellen Sinne immer aktiver und der Mensch kann mehr Einblick in das universelle Geschehen gewinnen. Nur weil ein Blinder den Baum nicht sehen kann, wäre es unsinnig zu behaupten, dass es keinen Baum gibt. Wir Menschen sind in gewisser Weise noch "blind" und können nur das scharf sehen, was unmittelbar vor unserer Nase liegt. Jedoch haben wir die Wahl, uns für eine bessere Sicht zu entscheiden, denn Gott hat dieses Potenzial in uns angelegt.
Mir erscheint es eher so, als ob es sich eben nicht logisch erklären lässt.
Gut möglich.
Möchtest du damit sagen, dass deine Ausführungen zu Seelen und deren Wanderungen, schlicht deshalb wahr sind, weil du ein „höher entwickeltes Seelenwesen“ bist und meine Kritik schlicht ein Beweis für meine Unterentwicklung?
Ja.
Das wäre deine eigene Interpretation, für die ich nicht verantwortlich bin. Ich schreibe hier, was ich selbst wahrnehme - etwas anderes kann ich ja nicht schreiben, das leuchtet dir vielleicht ein. Es liegt in deiner eigenen Entscheidung, was du glaubst und was du hier schreibst. Ich will dich nicht belehren, sondern nur mit dir teilen, was ich selbst wahrnehme. Ob du es annimmst oder nicht, bleibt dir freigestellt.
Hm - du darfst dich wieder beruhigen, darfst mich auch kritisieren und skeptisch sein, nur die Konsequenzen daraus trägst du selbst.
Das mit dem Aussuchen seiner Eltern ist so eine perfide Sache, die Anthros glauben tatsächlich, dass die Seelen, die wiedergeboren werden, sich ihre Eltern aussuchen. Wenn etwas schiefläuft und z.B. ein Kind von seinem Vater missbraucht wird, geben Waldorflehrer dem Kind die Schuld, da es seine Eltern ja "ausgesucht" hat.
Nun das ist der Eindruck, den ich bei einigen Antworten hier ja auch habe. Da ist sie wieder, die alte, dumme Idee der Seelenwanderung, die totale Verleugnung all dessen, das wir mittlerweile über die Entwicklung von Menschen und ihre Sozialisationen wissen. So als ob Seelen selbstständige Wesen wären, die nur ab und an Körper bräuchten.Wurstsaten schrieb:Das mit dem Aussuchen seiner Eltern ist so eine perfide Sache, die Anthros glauben tatsächlich, dass die Seelen, die wiedergeboren werden, sich ihre Eltern aussuchen.
Richtig. Aber ein guter Trick, selbst nicht helfen oder irgendetwas verändern zu müssen. Die Opfer solcher Systeme sind auch ruhig, weil worüber soll sich jemand beschweren, der es sich doch angeblich selbst ausgesucht hätte.
Natürlich ist das meine Interpretation. Und ich frage dich ja ganz direkt ob das so zutrifft.
Nichts gegen deine Wahrnehmung, das höre (lese) ich mir gern an. Z.B. wie und wodurch du auf bestimmte Gedanken gekommen bist. Ebenso sind meine Äußerungen nicht mehr und nicht weniger als meine Gedanken zum Thema Wiedergeburt. Und ich stelle da ganz einfache Fragen, auf die es ja irgendeine Antwort geben muss.
Das gebe ich gerne zurück. Wenn deine Antwort auf meine simplen Fragen so aussieht:
Dann will ich eben wissen, wie du das meinst. So sieht es erstmal nach besagter Selbstimmunisierung aus.
Ich bin völlig ruhig. Sowas ist nix, was mich aus der Ruhe bringt. Es lohnt nur nicht, sich mit Menschen zu unterhalten, die sich jeder Diskussion verweigern. Ob das bei dir der Fall ist weiß ich nicht, drum frage ich nach.
Zum einen gilt das für uns alle, zum Anderen dürften unsere „Wege“ weniger weit auseinander liegen, als du vielleicht vermutest.
Solange du nicht aus der Perspektive des „höher entwickelten Seelenwesens“ schreibst ist alles gut.
Das ist eben auch eine gute Ausrede für Rassismus und Kolonialismus, Tenor ist: "wir dürfen den Afrikanern nicht wirklich helfen, sondern wir müssen nur dafür sorgen, dass die irgendwann als Arier wiedergeboren werden"
