Bürgerkrieg in Syrien

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Die Chance auf mehr Demokratie liegt hier also tatsächlich auch bei den ultrareligiösen Kämpfern

Die haben meiner Meinung nach die Hoffnung auf Demokratie erst zerstört. Sie haben die Grenzen von Täter und Opfer verwischt, dem Aufstand seine Unschuld genommen und schlussendlich auch das Regime in seiner Argumentation gestärkt.

Warten wir den UN Bericht am 4 Juni ab.
Reden wir dann nochmals über die Opposition und deren Zusammensetzung.

Glünggi schrieb:Sie haben die Grenzen von Täter und Opfer verwischt, dem Aufstand seine Unschuld genommen und schlussendlich auch das Regime

Auch wenn Du "moralisch" Recht hast ,es ist nicht persönlich gemeint ,aber das klingt so pathetisch. Das hat doch mit der Realität eines Krieges nichts zu tun . Nach dem ersten Schuss ,und wahrscheinlich schon früher,sind Unschuld und Wahrheit fort.

Dann gibt es noch die Spieltheorie. Das heisst in einer Welt ,in der sich niemand an Moral hält ,verliert der ,der Moral zur obersten Maxime seines Handelns macht . Moral bringt nämlich nur die moralische Überlegenheit. Real sind moralische Skrupel in Politik und Krieg eher von Nachteil.

Ich will damit moralisches Handeln nicht verunglimpfen. Aber in solchen Konflikten wie in Syrien ,wo es wirklich überhaupt nicht um irgendwelche moralische Intentionen geht , da
ist die Moraldebatte allenfalls eine Fussnote ,zumal sie ,wie hier angemerkt wurde ,siwieso nur sehr einseitig geführt wird ,also eher als Totschlagargument missbraucht wird.

@Luminarah

Luminarah schrieb:Nach dem ersten Schuss

Darum war ich auch dagegen , dass geschossen wird.

Luminarah schrieb:Real sind moralische Skrupel in Politik und Krieg eher von Nachteil.

Würde man moralisch korrekt handeln, müsste man sich auch mit weniger Kriegen auseinandersetzen.

Luminarah schrieb:überhaupt nicht um irgendwelche moralische Intentionen geht

Der ganze Konflikt wird doch auf der Moralebene geführt`? Es geht doch hier um das unmoralische Verhalten Assads, das man bekämpft? Wieso also soll man dann die Moral aus der Diskussion raushalten, wenn sie doch das zentrale Argument in diesem Konflikt ist? Geht mir nicht in die Birne.
Entweder man lässt die Moral aussenvor oder aber man thematisiert sie in ihrer Gesamtheit.... aber nicht beides... das kann ich einfach nicht.
Diesen Gefallen tu ich diesem verlogenen Haufen von Staatengemeinschaft nicht.
Sie haben mit dem Spiel angefangen... nicht ich. Und jetzt kriegen sie halt den Spiegel vorgehalten. ;)
Nicht um Assad zu rechtfertigen , sondern um zu sagen, dass sie selber nicht ungeschoren davon kommen sollen.

Glünggi schrieb: Der ganze Konflikt wird doch auf der Moralebene geführt`? Es geht doch hier um das unmoralische Verhalten Assads, das man bekämpft? Wieso also soll man dann die Moral aus der Diskussion raushalten, wenn sie doch das zentrale Argument in diesem Konflikt ist? Geht mir nicht in die Birne.

Eher ein Propagandakrieg, in YouTube fängt er schon an. Moral spielt eine Rolle, aber auch nicht ein zu große.

Die ersten S300 Raketen sind laut SPON eingetroffen. Das kann auch ein Bärendienst sein ,den Russland Assad erweist ,da ich die Wahrscheinlichkeit hoch einschätze ,das Israel diese Raketen zerstören wird. Sollte danach ein Konflikt Israel Syrien Hizbollah ausbrechen ,war es das für Assad Und Naseallah

TV-Interview: Assad verkündet Ankunft russischer Raketen

Die ersten russischen Raketen sind offenbar in Syrien angekommen. Präsident Baschar al-Assad hat laut der Mitteilung eines libanesischen TV-Senders erklärt, eine Ladung der S-300-Abwehrwaffen habe das Land erreicht. Der Westen hatte versucht, die Lieferung zu verhindern.

Berlin - Die Lieferung ist hochumstritten - aber Russland hat sich offenbar nicht von den Protesten Israels, der EU und der USA abbringen lassen: Nach Angaben von Syriens Staatschef Baschar al-Assad ist die erste Lieferung von russischen Abwehrraketen des Typs S-300 in Syrien angekommen. Das Waffensystem bedeutet für die syrische Armee eine substantielle Verstärkung im Kampf gegen mögliche Luftangriffe zur Unterstützung der Rebellen.

"Syrien hat die erste Lieferung von S-300-Raketen erhalten. Der Rest wird bald ankommen", sagte Assad in dem Gespräch. Russlands Außenministerium wollte die Lieferung an Syrien weder bestätigen noch dementieren.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syriens-praesident-assad-raeumt-waffenlieferung-aus-russland-ein-a-902728.html

Die Raketen sind endlich angekommen.

Bald geht's los.

saki2 schrieb:Bald geht's los.

mit was ? oder allgemein ?

nurunalanur schrieb: mit was ? oder allgemein ?

Was wird wohl passieren, wenn Israel versucht Luftangriffe ausführt. Das wird nicht gut enden, wenn die Soldaten gleich los schießen dürfen.

http://de.rian.ru/security_and_military/20130530/266214976.html (Archiv-Version vom 07.06.2013)

Lawrow: Syrische Opposition will militärische Intervention provozieren

Die Nationale Koalition der syrischen Opposition tut laut dem russischen Außenminister Sergej Lawrow alles, um eine politische Regelung zu verhindern und eine militärische Intervention vom Zaun zu brechen,

„Es entsteht der Eindruck, dass die Nationale Koalition und vor allem deren regionale Sponsoren alles tun, um den Beginn eines politischen Prozesses zu verhindern und mit allen Mitteln – unter anderem der gewissenlosen Bearbeitung der öffentlichen Meinung im Westen – eine militärische Intervention in Syrien vom Zaun zu brechen“, sagte Lawrow nach Verhandlungen mit seinem kubanischen Amtskollegen Bruno Rodriguez.

Am Vortag hatte die Nationale Koalition der syrischen Oppositions- und Revolutionskräfte eine Erklärung verbreitet, in der sie den Rücktritt von Präsident Baschar al-Assad, der Regierung sowie der Führung der Geheimdienste und der Armee als eine der Bedingungen für ihre Teilnahme an der zweiten internationalen Syrien-Konferenz in Genf nannte.

„Wir (…) gehen davon aus, dass die Nationale Koalition, was immer man auch sagt, nicht der einzige legitime Vertreter des syrischen Volkes ist. Es gibt auch andere ernsthafte Gruppen der Oppositionskräfte, die nicht von aggressiven, sondern von patriotischen Positionen aus auftreten“, fügte Lawrow hinzu.

Zuvor hatte die syrische Regierung ihre prinzipielle Zustimmung geäußert, an der geplanten Konferenz teilzunehmen. Die Oppositionskoalition konnte sich lange Zeit zu keiner diesbezüglichen Entscheidung durchringen.

Die Initiative zur Durchführung einer Syrien-Konferenz, die eine Fortsetzung des Treffens vom 30. Juni 2012 in Genf werden soll, hatten der russische Außenminister Sergej Lawrow und sein amerikanischer Amtskollege John Kerry ergriffen.

Die Gruppe der „Freunde Syriens“ hatte den amerikanisch-russischen Vorschlag begrüßt.

def schrieb:Am Vortag hatte die Nationale Koalition der syrischen Oppositions- und Revolutionskräfte eine Erklärung verbreitet, in der sie den Rücktritt von Präsident Baschar al-Assad, der Regierung sowie der Führung der Geheimdienste und der Armee als eine der Bedingungen für ihre Teilnahme an der zweiten internationalen Syrien-Konferenz in Genf nannte.

also wenn bei einer Friedenskonferenz eine der Seiten praktisch die Kapitulation der Gegenseite als vorabbedingung zu ihrer eigenen Teilnahme fordert, kann jedwedes Ergebnis dieser Konferenz genausogut in der Pfeife geraucht werden.

@Taln.Reich

Ja, das ist wohl wahr. :D

@Taln.Reich
@saki2
Lawrow ist genauso ein Schwätzer ,der Russlands Intervention herunterspielt und den Westen vor den Folgen einer Intervention warnt.

Das einzige ,was durch diese Heuchelei erreicht werden wird ,das Hizbollah und Assad schneller Geschichte sind ,als ihnen lieb ist . Israel wäre ja mit dem Klammerbeutel gepudert ,wenn es diese Stationierung von S300 Raketen tolerieren würde , das wird für Assad das Gegenteil werden ,was Rusdland wünscht , und anders als der Schwätzer Obama glaube ich nicht ,dass das von Netanjahu leere Drohungen waren . Ich gebe den Dingern da etwa sechs Wochen ,dann sind die zerstört.

Taln.Reich schrieb:bei einer Friedenskonferenz eine der Seiten praktisch die Kapitulation der Gegenseite als vorabbedingung zu ihrer eigenen Teilnahme fordert

Solche Forderungen sind völlig lächerlich und zeigen nur ,dass Verhandlungen im Vorfeld schon durch völlig überzogene Forderungen verhindert weden sollen

@Luminarah

In einem hast du aufjedenfall recht, Israel fackelt oft nicht lange, oder schwätzt oft nicht nur wie die anderen öfter rum, die sagen sich z.b., ok Assad liefert also an Libanon, so und so bedrohen uns so und so, f-16 bitte bitte in die Luft und einmal aufräumen in Syrien. Die schauen da nicht wirklich auf Russland oder wem auch immer, das ist was mir an Israel gefällt, ihre Entschlossenheit, jetzt mal Unabhängig von der Frage ob welche Aktion was auch immer richtig sei oder nicht.

Aber mal eine Frage, darf Assad rechtlich gesehen an Libanon Waffen schicken/verkaufen ?

@nurunalanur
UN Resolution 1701

Die Hisbollah muss sich entwaffnen, also nein....

Israels Entschlossenheit ist legendär, aber auch gut zu verstehen.

Erfreuliche Nachrichten aus Al-Qusayr :)

Die syrischen Rebellen im strategisch wichtigen Kusair an der Grenze zum Libanon haben angesichts der anhaltenden Offensive der Regierungstruppen und der libanesischen Hisbollah-Miliz einen dramatischen Hilferuf abgesetzt.

Die Rebellen verbreiteten auch über Online-Netzwerke einen Notruf. Kusair drohe zerstört zu werden, warnten sie. "Wenn sich nicht sämtliche Rebellenfronten bewegen, um dieses von der Hisbollah und Assads verräterischer Armee von Hunden geführte Verbrechen zu stoppen, werden wir bald sagen: Es gab einst eine Stadt, die hieß Kusair."

http://www.n-tv.de/ticker/Hilferuf-der-Rebellen-im-umkaempften-Al-Qusayr-article10733871.html

die s-300 können fast den gesamten israelischen luftraum überwachen, israel kann es sich nicht leisten eine solche bedrohung einfach hinzunehmen und wird alles daran setzten die s-300 auszuschalten. der mossad ist bestimmt schon dran und entweder werden sie versuchen die dinger zu sabotieren oder möglichst bald mit luftschlägen zu zerstören.

robert-capa schrieb: der mossad ist bestimmt schon dran und entweder werden sie versuchen die dinger zu sabotieren oder möglichst bald mit luftschlägen zu zerstören.

Israelische Spezialeinheit macht die S300 verdeckt kaputt, der Mossad besorgt die Standortdaten der S300 und dann ist die Spezialeinheit dran.