Bürgerkrieg in Syrien

@lilit

Danke für deinen 1# Beitrag! Das widerlegt die Aussage von einem User, der behauptete, Israel habe kein Interesse an einen Islamischen Gottesstaat. :D

@lilit
@Wolfshaag

Wolfshaag schrieb:Dann suchst Du aber an falscher Stelle. Weder Israel, noch die USA, geschweige denn der Westen hätten etwas von einem neuen instabilen Gottesstaat.
Natürlich lehrt die Geschichte, dass aus reiner Inkompetenz auf allen Seiten, gern mal gezündelt wird, aber wenn dann wohl hier eher von Seiten der "ausländischen Terroristen", wie Assad ja die Al-Quaida und Konsorten betitelt hat. Ich denke, die wirklich Verantwortlichen hocken in Saudi-Arabien und den Emiraten, wie Katar, denn nur die Wüsten-Freaks haben tatsächlich etwas davon, wenn sich die "Big Player" dort an die Gurgel gehen.

Bürgerkrieg in Syrien (Seite 748)

VS:

lilit schrieb:"Israel begrüßt Bewaffnung syrischer Rebellen durch USA

Präsident Peres: Syrien-Konflikt zunehmend Konfrontation der Supermächte

Jerusalem/Damaskus - Israels Präsident Shimon Peres hat die US-Pläne zur Bewaffnung syrischer Rebellen begrüßt. "Sie hatten keine andere Wahl", sagte er in einem Interview mit der Nachrichtenagentur Reuters anlässlich seines kommenden 90. Geburtstags. Andere israelische Politiker hatten sich gegen Waffenlieferungen durch die USA an die Aufständischen ausgesprochen, weil sie einen Einsatz der Waffen durch teils radikalisierte Rebellen gegen Ziele in Israel fürchteten.

Der Konflikt in Syrien entwickle sich zunehmend zu einer Konfrontation der beiden Supermächte, und es gebe immer mehr Interventionen von außen, beklagte Peres.
"Es ist eine Tragödie". Alle "arbeitslosen Terroristen" seien in der Region unterwegs. "Sie zerstören den Libanon, sie zerstören Syrien, sie zerstören den Irak. Wo auch immer sie sind, sie gefährden die arabischen Identitäten." "

http://derstandard.at/1371169811597/Israel-begruesst-Bewaffnung-syrischer-Rebellen-durch-USA

ISRAEL hat also kein Interesse? Wiederhol das nochmal. ;)

@Achill

Achill schrieb:Das widerlegt die Aussage von einem User, der behauptete, Israel habe kein Interesse an einen Islamischen Gottesstaat.

Haben sie vielleicht auch nicht, aber setzten auf Destabilisierung und Schwächung,..

in Türkei ist ganz klar, man soll Volkswahl abwarten,
in Syrien meint Rohani das Gleiche und es tönt absurd..
Wenn aber von Anfang an dieses Ziel ins Auge gefasst worden wäre, ohne kriegslüsterne Dritte, wäre Syrien dieses Desaster erspart geblieben.

Eine höhere Konzentration an islamistischen Terrorgruppen gibt es nirgends auf der Welt, und da sollen noch Waffen geschickt werden?

Es tut einfach nur weh, was passiert.

@lilit
massaker werden ausschliesslich durch handfeuerwaffen begangen.

und für die Städte werden lieber Artillerie als Flugzeuge oder Hubschrauber eingesetzt, ist billiger.

Dementsprechend ist 10 % nachvollziehbar. hätte es aber auch etwas höher geschätzt...

Ich glaube das Assad-Interview aus der faz wurde hier noch nicht gepostet:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/syriens-machthaber-assad-im-f-a-z-gespraech-europa-wird-den-preis-fuer-waffenlieferungen-zahlen-12224899.html

Syriens Machthaber Assad im F.A.Z.-Gespräch „Europa wird den Preis für Waffenlieferungen zahlen“

17.06.2013 · In einem exklusiven Interview mit der F.A.Z. warnt Syriens Präsident Assad vor einem Export des Terrorismus nach Europa. Assad spricht über Waffen für die Rebellen, den Einsatz von Giftgas, die Rolle ausländischer Mächte und die Genfer Konferenz.[...]

@vincentwillem
Super Interview !

@habiba
Das is es nämlich. Wer fährt mit nach Syrien um Al-Nusra auf die Finger zu hauen, wenn die auch in die Kisten langen wollen?

Die Saudis verteilen doch schon die Flugabwehrwaffen, wir brauchen da eigentlich garnicht mehr grossartig eingreifen.
Mittlerweile dürften auch die Aufrufe zum Jihad von Kairo bis Mekka den Rest der bisher freigestellten Jihadis mobilisiert haben und die packen diese Waffen ins Marschgepäck und nehmen sie einfach mit nach Syrien. Der Westen sollte da jetzt die Tür zu machen und auf Allah vertrauen, der wirds schon richten...er steht ja auf beiden Seiten :D

JoschiX schrieb:Der Westen sollte da jetzt die Tür zu machen

Das geht nicht so einfach,denn der Westen schaut mit große Kulleraugen auf die Syrische und Iranische ölfelder.Der Westen zerstört und macht sie abhängig wie überall auf der Welt..Dann geben Sie Kredite und die zerstörte Staaten können niewieder das Kredit zurückbezahlen,dank der Zinsen.

Das wissen sowohl die Sunniten als auch die Schiiten-

@Personenschutz

Hmm aber das syrische Öl lohnt nicht wirklich und für das iranische müsste man den selbigen schon besetzen, was nicht machbar ist.

Personenschutz schrieb: Das geht nicht so einfach,denn der Westen schaut mit große Kulleraugen auf die Syrische und Iranische ölfelder.

Immer dasselbe Geschwätz vom bösen Westen. Und was das syrische Öl betrifft, lohnt sich da ein Krieg natürlich, schließlich kosten Kriege ja keine Ressourcen:

Wobei Fachleute sich einig sind, dass ungeachtet neuerer Entdeckungen Syrien spätestens um 2020 herum zum Nettoimporteur von Öl und Ölprodukten werden wird

Wikipedia: Syrien#Bodensch.C3.A4tze

Ist mir unbegreiflich, wie man ständig denselben Schwachsinn behaupten kann, wenn einen schon ein kurzer Ausflug zu google eines Besseren belehrt.

Personenschutz schrieb: Der Westen zerstört und macht sie abhängig wie überall auf der Welt..Dann geben Sie Kredite und die zerstörte Staaten können niewieder das Kredit zurückbezahlen,dank der Zinsen.

Das wissen sowohl die Sunniten als auch die Schiiten-

Wenn sie doch so klug sind und sogar Du dem bösen Westen schon auf die Schliche gekommen bist, warum hauen sie sich dann bei jeder sich bietenden Gelegenheit untereinander die Kopfe ein?
Warum stehen sie dann Schlange in Russland und China und betteln um Waffen, wenn der Westen ihnen keine verkauft?
Oder warum nehmen sie denn westliche Kredite auf, um ihre Länder in rauchende Trümmerhaufen zu verwandeln?

Nicht auszudenken, was los wäre, wenn sie es mit Nachdenken versuchen und ihre eigene Schuld erkennen würden. Da ist das ewige Geflenne vom bösen Westen natürlich viel bequemer.

@Wolfshaag

Natürlich ist der Westen kein bisschen involviert. Konzessionene werden nicht jetzt schon an große westliche Konzerne verscherbelt (z.B. Mobilfunk, Wiederaufbau). Natürlich hat der Westen nicht von Anfang an Partei ergriffen und mittels seiner Medienkonzerne das Bild Syriens in der Welt maßgeblich beeinflußt. Den friedliebenden Kapitalisten geht es ganz klar ausschließlich um Menschenrechte und die Zivilbevölkerung...

Nicht auszudenken, was los wäre, wenn man sich überlegen würde wer von dem Spass profitiert. Da ist der ewige Fingerzeig auf ~insert random Buhmann~ natürlich viel bequemer.

@def
Ja, der böse Westen eben. China, Iran und Russland haben natürlich keinerlei wirtschaftliche Interessen in Syrien, deswegen schickt der Iran demnächst ja auch 4000 Sozialarbeiter und Russland liefert Kinderspielzeug.
Sag Bescheid, wenn Du Deine Scheuklappen abnimmst und wieder in der Realität ankommst. ;)

@Wolfshaag

def schrieb:Den friedliebenden Kapitalisten geht es ganz klar ausschließlich um Menschenrechte und die Zivilbevölkerung...

Ich glaube nicht das sich dieses Phänomen auf den Westen beschränkt. Allerdings trifft alles von mir genannte auf den Westen zu. Seien es die Konzerne die den Wiederaufbau zugeschachter bekommen, die Medien die stumpf Propaganda machen oder die Politiker die Kriegstreiberei betreiben. Ich habe dies nicht ausschließlich auf den Westen beschränkt... das wäre ja auch etwas kurzsichtig. Dennoch ist es einfach dumm und naiv das du die Mitschuld westlicher Institutionen leugnest. Der Russe und der Chinese haben da genauso die Griffel drin wie die Amis, Saudis, Iran oder die EU...

Sag bescheid wenn du dich erfolgreich belesen hast und erkennst wer schon immer von Kriegen profitiert und an dem Erhalt von Krisenherden interessiert ist.

Was dort vor sich geht ist eine grosse Verschwörung vieler sunnitischer Regierungen gegen den Iran. Natürlich sind auch die Russen und der Westen involviert,z.b. England verkauft Waffen and KSA und Frankreich an Qatar wohlwissend das sie in den Händen der Salafisten landen werden. Alle wollen jetzt ein Stückchen von dem was dort irgendwann einmal übrigbleiben wird. Nur egal was der Westen, Russland oder China machen, die Initiative war, ist und wird auch weiterhin von den arabischen Staaten vorangetrieben.

@JoschiX
Richtig erkannt. Allerdings denke ich auch, dass der Westen einschließlich den USA von der aktuellen Entwicklung dort eher überrumpelt wurde, er reagiert eher, als das er agiert.
Für das Bisschen syrisches Erdöl lohnt kein Krieg, schon gar nicht, wenn der zum Flächenbrand werden könnte, Assad ist auch soweit geschwächt, das er auf absehbare Zeit keine allzu große Gefahr für Israel darstellen wird und der Iran wurde mit der Schwächung seines Verbündeten auch halbwegs in seine Schranken gewiesen, was seine Grossmachtsträume in der Region betrifft.

Momentan sieht es doch so aus, entweder bleibt Assad, der dann weiter eine anti-amerikanische Diktatur betreiben wird und sich gen Russland, Iran und China orientieren wird, oder es kommt ein weiterer Gottesstaat, der eine ähnliche Ausrichtung haben wird, aber dazu noch massiv anti-semitisch sein wird.
Zu beachten ist dabei noch die verräterische Doppelzüngigkeit von Saudi-Arabien und Katar, welche zwar offiziell westliche Verbündete sind, aber denen es auch massiv um die Ausbreitung des fundamentalistischen Islam geht, natürlich unter ihrer Führung, während sie vom Westen die Petro-Dollars einstreichen und Waffen kaufen.

Schon allein deshalb @def , ist es völlig blödsinnig, über irgendwelche westlichen Gewinne beim Wiederaufbau zu spekulieren. Solche Aufträge und Verträge werden in jedem Fall nach Russland, China und dem Iran gehen, eventuell auch nach Saudi-Arabien, wenn es ein Gottesstaat wird.

Und weil der Westen eben eher überrumpelt wurde, muss er nun irgendwie reagieren. Vernünftig wäre es, Sunniten und Schiiten da unten erstmal machen zu lassen und zu sehen was rauskommt, wenn sie damit fertig sind, sich selbst untereinander zu massakrieren.
Allerdings kann der Westen nicht einfach nur zuschauen. Zum einen nicht, weil dann die westliche Öffentlichkeit jeden Tag rumheulen würde, wie man denn bei den eklatanten Menschenrechtsverletzungen zuschauen kann, zum anderen, weil Obama nun mal den Quatsch mit der roten Linie erzählt hat und nun nicht unglaubwürdig werden will, indem er gar nichts macht und last but not least um Israel zu signalisieren, dass man auch weiter bereit ist, sich in Nahost zu engagieren. Das ist sowohl für Israel wichtig, als auch für die wenigen moderaten Muslime der Region, die sich sonst im Stich gelassen fühlen würden. Man sollte nicht vergessen, das sie es waren, die zuerst laut nach westlicher Hilfe gerufen haben. Israel hingegen könnte überreagieren und aus Angst vor der eigenen Vernichtung, wild um sich schlagen und wer weiß was auslösen.

Wie ersichtlich ist, befindet sich der Westen in einem Dilemma, denn was er auch macht, bzw. nicht macht, es wird negative Konsequenzen haben. Syrien ist so oder so für den Westen verloren.

Wolfshaag schrieb:Schon allein deshalb @def , ist es völlig blödsinnig, über irgendwelche westlichen Gewinne beim Wiederaufbau zu spekulieren.

Ganz klar...

Wie weiter bekanntgegeben wurde, können US-Firmen ab sofort auch beim Finanzministerium Lizenzen für bestimmte Wirtschaftsaktivitäten in Syrien beantragen. Sie betreffen demnach insbesondere Transaktionen auf dem Ölsektor, von denen die Opposition profitieren könnte, sowie den Agrar- und Telekommunikationsbereich./ch/DP/jha

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-06/27104370-usa-lockern-syrien-sanktionen-zu-gunsten-der-opposition-016.htm

@def
Also denkst du wenn die Al-Nursa Honks erstmal das sagen haben, kommen die US Konzerne und wedeln mit den Lizenzen die das US Finanzministerium ausgestellt hat ?
Das ist doch sehr einfach gedacht, oder ?

@def
Das steht "könnte", also Konjunktiv. Auch in Wirtschaftsredaktionen sitzen zuweilen Phantasten und komplette Vollidioten.

@JoschiX

JoschiX schrieb: Also denkst du wenn die Al-Nursa Honks erstmal das sagen haben, kommen die US Konzerne und wedeln mit den Lizenzen die das US Finanzministerium ausgestellt hat ?

Klar, sie werden beeindruckt sein. Wenn die Amis noch ein paar McDonalds-Gutscheine drauflegen, werden sie sofort einknicken und dem Islam den Rücken kehren. :D
Na ja, anders kann es für Def aber nicht sein, weil sonst funktioniert das "Böse-Westen-Geflenne" ja nicht.