Bürgerkrieg in Syrien

@Wolfshaag

hättest du hierzu neutrale und interessenskonfliktfreie quellen?

@waage
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1300703/Bericht_Israel-bot-Syrien-Rueckgabe-der-GolanHoehen-an-
Kurz darauf sind die Syrer mit Panzern in die entmilitarisierte Zone eingedrungen, weil sie angeblich mit Rebellen gekämpft haben.

Wäre ich Israeli, würde ich sie Assad auch nicht einfach so geben.

@Achill

Achill schrieb:Assad ist in Ordnung, behaupte ich.

Da muss man schon eine SEHR grosszügige Version von in ordnung verwenden...

Achill schrieb:Es muss um was wichtigeres gehen,

Syrien ist zum einen ein Verbündeter des Irans zum anderen ein Sattelite Russlands.
Sollte das Assad regime fallen. Steht der Iran im nahen Osten Isoliert da
Russland verliert sein Sprungbrette in den Nahen osten und die Machtposition der USA und von Saudiarbien wird gestärkt völlig egal wer in in Syrien am Ende regiert.

Achill schrieb:weil man viel einsetzt, um das Ziel zu erreichen.

Davon abgesehen SO gross ist der Einsatz nun auch wieder nicht.
Davon gehst du nur aus weill du der Illusion unterliegst dass das Assad regime alles Sonnenschein war.
Und man die ganzen Rebellen kaufen musste.
Musste man aber nicht.
Das Heer der Unzufriedenen war schon vorher da.
Man musste es nur noch bewaffenen. Und selbst dass haben Überläufer aus Assads Armee teilweise schon selber erledigt.

Oh eine Notice am Rande Syrien ist kein Nachbarland von Saudiarbien

Es werde dadurch zudem deutlich schwieriger, einen Termin für eine neue Friedenskonferenz in Genf zu finden, sagte Lukaschewitsch der Agentur Interfax zufolge.

Wird eh nie stattfinden bzw. wenn doch würde es niemals eine Einigung geben.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/assad-warnt-europa-in-faz-interview-vor-waffenlieferungen-a-906223.html

Ein Kindergartengezanke in dem es um Menschenleben geht.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Tiefe-Graeben-zwischen-Russland-und-dem-Westen/story/30459905


Mal schaun was beim G-8 Gipfel für Resultate erzielt werden.
Vermutlich keine

Wen interessieren nur immer diese kosmologischen Treffen, egal ob der G8 Gipfel oder irgendwas in Genf? Da kann doch eh nichts entschieden werden.

Um den Menagh Militär Flughafen in Aleppo wird immer noch gekämpft, das ist viel interessanter, da wird echte Geschichte geschrieben!



seid letzte Nacht gibt es auch ein paar größere Feuerchen darauf:

http://www.youtube.com/watch?%20%20%20feature=player_embedded&v=Q7WQ4pieW3g

Wenn der fällt können die Rebellen sich um die Hisbollah in Aleppo selber kümmern, die sitzen da anscheint seid Tagen nach ein paar gestörten Nachschubrouten auch erst mal fest!

Original anzeigen (0,3 MB)

vor Idlib gab es auch ein paar größere Erfolge. Insgesamt scheint sich der Aufstand doch jetzt klar etwas positiver zu entwickeln nach dem Fall von Al-Qusayr! :)

@Wolfshaag

danke, aber deckt sich ja fast eher mit meiner einschätzung bzw. barak (ausdehnungs- und siedlungs"weltmeister") und bibi als verhandlungspartner sind ja garanten dafür, dass sie alles daran setzen, dass es nach aussen hin als großzügige und faire verhandlungspartner auftreten, aber in wahrheit von vornherein untragbare forderungen einflechten, die ein scheitern quasi unumgänglich machen, hab hierzu im israel thread mal ne interessante zdf doku diesbezüglich eingestellt

Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu hat angeblich Syrien im Jahr 2011 die Rückgabe der besetzten Golan-Höhen im Gegenzug für ein Friedensabkommen angeboten. Das berichtet die israelische Zeitung "Yediot Ahronot". Die Verhandlungen unter Vermittlung der USA seien jedoch versandet, als sich die Proteste gegen den syrischen Staatschef Bashar al-Assad ausweiteten.

bin da ehrlich gesagt sehr skeptisch ..... ich bin der überzeugung, dass israel bzw. den hardlinern der akt. status sehr gut schmeckt .... wesentlich besser als ein assad der wegen den golanhöhen auf schulterschluß mit israel gegangen wäre

@Wolfshaag

danke, aber deckt sich ja fast eher mit meiner einschätzung bzw. barak (ausdehnungs- und siedlungs"weltmeister") und bibi als verhandlungspartner sind ja garanten dafür, dass sie alles daran setzen, dass es nach aussen hin als großzügige und faire verhandlungspartner auftreten, aber in wahrheit von vornherein untragbare forderungen einflechten, die ein scheitern quasi unumgänglich machen, hab hierzu im israel thread mal ne interessante zdf doku diesbezüglich eingestellt

Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu hat angeblich Syrien im Jahr 2011 die Rückgabe der besetzten Golan-Höhen im Gegenzug für ein Friedensabkommen angeboten. Das berichtet die israelische Zeitung "Yediot Ahronot". Die Verhandlungen unter Vermittlung der USA seien jedoch versandet, als sich die Proteste gegen den syrischen Staatschef Bashar al-Assad ausweiteten.

bin da ehrlich gesagt sehr skeptisch ..... ich bin der überzeugung, dass israel bzw. den hardlinern der akt. status sehr gut schmeckt .... wesentlich besser als ein assad der wegen den golanhöhen auf schulterschluß mit israel gegangen wäre

@Wolfshaag

danke, aber deckt sich ja fast eher mit meiner einschätzung bzw. barak (ausdehnungs- und siedlungs"weltmeister") und bibi als verhandlungspartner sind ja garanten dafür, dass sie alles daran setzen, dass es nach aussen hin als großzügige und faire verhandlungspartner auftreten, aber in wahrheit von vornherein untragbare forderungen einflechten, die ein scheitern quasi unumgänglich machen, hab hierzu im israel thread mal ne interessante zdf doku diesbezüglich eingestellt

Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu hat angeblich Syrien im Jahr 2011 die Rückgabe der besetzten Golan-Höhen im Gegenzug für ein Friedensabkommen angeboten. Das berichtet die israelische Zeitung "Yediot Ahronot". Die Verhandlungen unter Vermittlung der USA seien jedoch versandet, als sich die Proteste gegen den syrischen Staatschef Bashar al-Assad ausweiteten.

bin da ehrlich gesagt sehr skeptisch ..... ich bin der überzeugung, dass israel bzw. den hardlinern der akt. status sehr gut schmeckt .... wesentlich besser als ein assad der wegen den golanhöhen auf schulterschluß mit israel gegangen wäre

@waage
Danke, einmal hätte gereicht. ;)

Und wo sind Deine Quellen?

Die Siedler müssten von den Golanhöhen schon vertrieben werden, anders bekommen die Syrer die Golanhöhen niemals zurück.
Da haben Verhandlungen genauso viel Sinn, wie zwischen Israel und den Palästinensern im Westjordanland um die Siedlungen, nämlich gar keine.
Die existieren als harmlose und eingemauerte Verhandlungspartner einfach nicht.

Die Verhandlungsposition der Rebellen ist nach dem Krieg bestimmt aber auch stärker als die von Assad, das Regime war ja immer eher auf Konsolidierung bedacht. Wenn die Rebellen ihren Anspruch später anmelden, kommt also womöglich Bewegung in die Sache, das ist z.Z. aber kein Thema, im Moment stört die syrische Artillerie darauf viel mehr, als wie die Siedler im Hinterland!

@Wolfshaag


für was genau soll ich quellen liefern? die doku? und btw. die "makel" deiner quelle habe ich ja hervorgehoben

aber hier nebenbei mal ein nicht ganz uninteressantes interview mit assad

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-63637460.html (Archiv-Version vom 19.12.2012)

aber eins dürfte doch mittlerweile klar sein, dass israel (bzw. die hardliner) durchaus von der gegenwärtigen situation partizipieren und deine erstrangige aussage nicht ganz so treffend war!?

@Ashert001
@Wolfshaag

nur, dass man mal ein gespür bekommt, welche arten von fallstricken seitens israel eingebaut werden sobald anstrengungen der gegenseite bzgl. schulterschluss unternommen werden


"Das israelische Parlament hat ein umstrittenes Gesetz verabschiedet, dass einen möglichen Rückzug aus Ost-Jerusalem und den Golanhöhen an eine Volksabstimmung knüpft. In der Knesset stimmten am Montagabend 65 Abgeordnete für die von der regierenden Likud-Partei eingebrachte Gesetzesvorlage, 33 votierten dagegen. Das Gesetz droht eine Einigung im Friedensprozess im Nahen Osten weiter zu erschweren."

boykottieren und erschweren wo immer es nur geht und nicht annehmbare k.o. kriterien mit einflechten

alles sehr seltsam bzw. fast schon offensichtlich, an was israel in wahrheit gelegen ist .... sicherlich kein stabiles syrien mit einem ggf. kompromissbereiten bzw. anerkanntem assad

http://www.stern.de/news2/aktuell/israel-erschwert-rueckgabe-von-golanhoehen-und-ost-jerusalem-1626654.html

Vielleicht ist das Volk ja vernünftiger als die Regierung, das muss nichts schlechtes sein.

Für Ost-Jerusalem müssten die Palästinenser aber schon selber die Verhandlungsmasse aufbauen. Die Freilassung der letzten 5000 gefangenen Siedler oder so, aber da wird die Fatah wohl schon aufpassen das die nicht auf dumme Ideen kommen! :|

Israel wird keine Golanhöhen oder sonst was zurückgeben warum auch sie sind die stärkeren dort unten. Haben den Westen in der Hand und können tun und lassen was sie wollen. Ich erwarte nach dem G8 gipfel wenn keine Lösung in sicht ist Angriffe von Israel auf Damaskus. Die Konfliktparteien sind alle zusammen dort unten verteilt. Und treffen sich in Syrien.^^

Doch keine chemischen Waffen im Syrienkrieg?

«Für den Einsatz von Giftgas in Syrien gibt es keine glaubhaften Belege.» Das sagt das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK). Wäre Giftgas eingesetzt worden, hätte dies das IKRK publik gemacht.

http://www.srf.ch/news/international/doch-keine-chemischen-waffen-im-syrienkrieg
Kommt davon wenn man ihnen zuwenig Spenden gibt :D
Auch wenn ich selbst meine leisen Zweifel habe was die Giftsache betrifft, da ich ja die unglaublichen Beweise Englands und Amerika nicht gesehen habe, so muss ich hier zu bedenken geben, dass sich das rote Kreuz schon mehrfach darüber beschwert hat, keinen Zutritt zu Konfliktgebieten zu haben. Da sie also bekannterweise nicht omnipräsent waren, müssen sie auch nicht zwingend davon was mitgekriegt haben.. darüberhinaus sagte dies eine IKRK-Sprecherin in Moskau.
Naja... für die Akten ^^

Ashert001 schrieb:Insgesamt scheint sich der Aufstand doch jetzt klar etwas positiver zu entwickeln nach dem Fall von Al-Qusayr! :)

Die unterstützer dr Rebellen werden auch nicht ein zweites Al Kusair zulassen. Dementsprechend gibt es nun mehr Waffenlieferungen.
Das tschetschenische Extremisten nun vermehrt rüberkommen hilft ihnen bestimmt auch weiter.

@Parmount
Israel mischt sich militärisch nur dann ein wenn sie selbst betroffen sind.

Terroristen rund um Aleppo - Also genau das, wovon Assad sprach.
Frage: Wo ist da die moderate FSA?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-operation-nordsturm-gegen-rebellen-in-aleppo-a-906151.html

Los gehts... (Erstmal Stellen ausgeschrieben, wo die Terroristen erwähnt werden, um die hiesige Anzahl aufzuzeigen)

"Alle wissen, dass sich Dschabhat al-Nusra damit eine goldene Nase verdient, auch wenn die türkischen Käufer nur die Hälfte des Weltmarktpreises bezahlen." Dschabhat al-Nusra ist die syrische Filiale von al-Qaida. In Asas haben ihre Kämpfer soeben eine Qaida-Fahne vor das lokale Gericht gehängt.

Ein Nusra-Kämpfer, ganz in Schwarz gekleidet, bittet um eine Mitfahrgelegenheit.

Das belegt zumindest, dass in un um Aleppo Nusra Kämpfer aktiv sind. Wo sie auch in Al Qusayr stationiert sind.

Mit der türkisch-kurdischen PKK verbündete Kurdenmilizen liefern sich wiederum Scharmützel mit den Rebellen, unter denen sich aber ebenfalls kurdische Einheiten befinden. Und in den kurdischen Vierteln von Aleppo schießen sämtliche Kurdenfraktionen - also auch jene, die mit der PKK liiert sind - auf die Regierungssoldaten und die mit ihnen verbündeten Hisbollah-Kämpfer.

Pkk vs Rebellen. Fragt sich nur, was für Rebellen?

Tschetschenische Dschihadisten kämpfen diszipliniert

uf einer Kinderschaukel sitzen drei Dschihadisten mit dicken Turbanen, die so gebunden sind, wie das eigentlich bei den afghanischen Paschtunen üblich ist. In der Hand halten die Männer kleine Koranausgaben. Während sie darin lesen, schwingt die Schaukel hin und her.

Das kennen wir doch.....

In Minnakh wird die Hauptlast des Kampfes inzwischen von Hunderten tschetschenischer Dschihadisten getragen.

Wenn ich jetzt Artikel lesen würde, wo sämtliche Terroristen stationiert sind, in welchen Städten wäre ich gespannt, wo in ganz Syrien sie so sind. Dann könnte man ungefähr abschätzen / Beweisen, dass es doch, gegenüber der moderaten FSA in deutlicher Mehrheit sind.

Die Tschetschenen zählen zur sogenannten Armee der Emigranten und Unterstützer unter dem Kommando eines Manns mit dem Pseudonym Abu Omar al-Schischani. Schischani heißt Tschetschene.

Qaida-Fahne auf dem Wasse

Auf dem Panzerturm weht die schwarze Qaida-Flagge mit dem muslimischen Glaubensbekenntnis und dem typischen weißen Kreis.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-operation-nordsturm-gegen-rebellen-in-aleppo-a-906151.html

Hier der ganze Artikel, man sieht also, dass alles voller Terroristen ist.
Fassen wir zusammen: Deutsche Dschihadisten, Al Nusra / Al Qaida / Tschetschenen / Pkk

@killimini

killimini schrieb:Israel mischt sich militärisch nur dann ein wenn sie selbst betroffen sind.

Diese Aussagen von Peres sind extrem widersprüchlich..
Was will er nun begrüssen und was vermeiden?,


"Israel begrüßt Bewaffnung syrischer Rebellen durch USA

Präsident Peres: Syrien-Konflikt zunehmend Konfrontation der Supermächte

Jerusalem/Damaskus - Israels Präsident Shimon Peres hat die US-Pläne zur Bewaffnung syrischer Rebellen begrüßt. "Sie hatten keine andere Wahl", sagte er in einem Interview mit der Nachrichtenagentur Reuters anlässlich seines kommenden 90. Geburtstags. Andere israelische Politiker hatten sich gegen Waffenlieferungen durch die USA an die Aufständischen ausgesprochen, weil sie einen Einsatz der Waffen durch teils radikalisierte Rebellen gegen Ziele in Israel fürchteten.

Der Konflikt in Syrien entwickle sich zunehmend zu einer Konfrontation der beiden Supermächte, und es gebe immer mehr Interventionen von außen, beklagte Peres.
"Es ist eine Tragödie". Alle "arbeitslosen Terroristen" seien in der Region unterwegs. "Sie zerstören den Libanon, sie zerstören Syrien, sie zerstören den Irak. Wo auch immer sie sind, sie gefährden die arabischen Identitäten." "

http://derstandard.at/1371169811597/Israel-begruesst-Bewaffnung-syrischer-Rebellen-durch-USA

@Achill
@killimini
@Glünggi
etc.
Was mir hier auffällt ist Aussage, das nur 10 % der Getöteten Opfer von Luftangriffen wurden. Hätte mir diese Zahl höher vorgestellt.

"Washington. US-Präsident Barack Obama hat sich skeptisch zu einem möglichen US-Militäreinsatz in Syrien geäußert. Es gebe keine einfache Lösung zur Beendigung des blutigen Bürgerkriegs, und auch die Einrichtung einer Flugverbotszone dürfte das Problem nicht lösen, sagte Obama in einem Interview mit dem US-Fernsehsender PBS am Montag. „Die Tatsache ist, dass 90 Prozent der Toten nicht durch Luftangriffe der syrischen Luftwaffe verursacht wurden“, ergänzte er. Die meisten Kämpfe ereigneten sich am Boden.
..Zur Einrichtung eines „humanitären Korridors“ zum Schutz der Zivilbevölkerung in von den Rebellen kontrollierten Gebieten Syriens sagte Obama, dies würde Luftangriffe erfordern, die ungewollte Konsequenzen haben könnten. Um Beschuss durch Flugzeuge oder mit Raketen zu verhindern, wären womöglich auch Angriffe auf Militärbasen in der Hauptstadt Damaskus nötig, wobei es zivile Opfer geben könne, warnte der Präsident. Er wies zudem darauf hin, dass versehentlich auch nicht verzeichnete Chemiewaffenlager getroffen werden könnten.

Obama betonte, die Annahme sei nicht realistisch, dass „wir ein paar Antihelikopter- oder Antipanzerwaffen weit entfernt davon sind“, die Lage zugunsten der Rebellen zu kippen. Die von Kritikern vorgebrachte Idee, dass ein massiver Militäreinsatz zur Einrichtung einer Flugverbotszone und humanitärer Schutzgebiete eine „einfache Lösung“ biete, sei angesichts der „Komplexität der Situation“ falsch. Allerdings betonte Obama auch, dass die USA „wichtige Interessen“ in der Region hätten und daher nicht tatenlos bleiben würden."
http://www.handelsblatt.com/politik/international/syrien-obama-sieht-moeglichen-us-militaereinsatz-skeptisch/8367204.html