Der Europäische Bürgerkrieg 20.. A.D.

>>> Vorwort <<<

Der Independence Day am 4. Juli erinnert an die Gründung der USA. 1776 verabschiedeten die Vertreter der damaligen britischen Kolonien die Unabhängigkeitserklärung.
Als die Vertreter der Kolonien im Rahmen des Kontinentalkongresses zusammen kamen, konnten sie noch gar nicht absehen, ob die Unabhängigkeitserklärung auch Erfolg haben würde. Seit Jahren schwelte der Konflikt zwischen Kolonien und Mutterland um die Rechte der Kolonisten, die nicht vom Parlament und Thron in London aus regiert werden wollten. Der Textentwurf für die Unabhängigkeitserklärung von Thomas Jefferson, dem späteren dritten Präsidenten der USA, ging daher vor allem auf die Rechtmäßigkeit der Loslösung vom Mutterland ein. Jefferson begründete die Rechtmäßigkeit mit dem Naturrecht (wozu das berühmte „all men are created equal" gehört) sowie den Verstößen des englischen Königs Georgs III. gegen seine Amtspflichten.
______________________________________ Der Text zielte zum einen nach innen, sollte die Amerikaner an die Sache der Revolution binden. Das war auch bitter nötig, da zur damaligen Zeit nur etwa ein Drittel der Bevölkerung rebellisch eingestellt war, während ein Drittel loyal zum König stand und das letzte Drittel unentschlossen
Zum anderen richtete sich der Text an die europäischen Mächte, mit denen man ein Bündnis gegen Großbritannien eingehen wollte. Letzteres gelang mit Frankreich 1778 und im Folgejahr mit Spanien sowie den Niederlanden und brachte schließlich die Wende im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg.
Formal wurde die Loslösung der USA von England erst im Frieden von Paris 1783 besiegelt.

+++ Ein gutes halbes Jahrhundert später brach dann der als Sezessionskrieg (1861-1865) währende militärische Konflikt zwischen den aus der Union der Vereinigten Staaten ausgetretenen Südstaaten – der Konföderation – und den in der Union verbliebenen Nordstaaten aus.
Ursache war eine tiefe wirtschaftliche, soziale und politische Spaltung zwischen Nord- und Südstaaten, die vor allem in der Sklavereifrage zu Tage trat.


+++ Gegenwärtig gründet sich das politische System der EU auf den am 1. November 1993 in Kraft getretenen Vertrag (mit dem Vertrag von Maastricht vom 7. Februar 1992) zur Gründung der Europäischen Union (EU), der zuletzt im Jahr 2001 durch den Vertrag von Nizza geändert wurde.
(Die ganzen Vorläufer dazu aufzuzählen spar ich mir mal am Rande)


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Was denkt ihr, wird in womöglich (naher) Zukunft ein ähnlicher Konflikt innerhalb der Europäischen Union gegen die 'Staatenregierung' in Brüssel zutage treten, der dann in einem Bürgerkrieg eskaliert?
Schon jetzt mehren sich die Vorwürfe des Demokratiedefizits, der Bürgerferne u. des Bürokratismus.

Es gibt ja eine Vielzahl bi- u. multinationaler Beziehungen, Verträgen, Abkommen jeglicher Art, die uns an unsere nächsten Nachbarn bzw. mit der ganzen Welt verbinden und den Zusammenhalt der Partnerstaaten sichern. Kann ein Krieg im Herzen Europa's (nicht wie Balkan o. den Kaukasus-Konflikt) überhaupt noch stattfinden?

Lässt sich heute schon zwischen den Beitrittsstatten der EU ähnlich der Mason-Dixon-Linie (allgemein verwendet für die vor allem bezüglich Sklavenhaltung und industriellem bzw. gesellschaftlichem Fortschritt wichtige „Grenze“ zwischen den Nord- und Südstaaten) - eine solche Demarkationslinie gleicher wirtschaftl. o. sozialer Natur erkennen?

Einen Punkt will ich am Ende noch anmerken; das Sytem der EU ist natürl. sehr komplex aber definiert u. gestaltet sich anders als das der USA, als StaatenVERbund.



Viel Spass beim Diskutieren! :)

Ich weiss ja, liebe Ego-Shooter und Paintballer, dass Ihr manchmal vor lauter Kriegsgeilheit kaum einen sinnvollen Satz zuwege bringt, so sehr zittern Euch Händchen und Schwänzchen vor Erregung und Vorfreude auf Blutbäder in Stahlgewittern - aber ach: Ihr müsst wohl schon dorthin gehen, wo bereits Krieg herrscht, bevor er auf Euer Sehnen hin hierzulande ausbricht.

@Sonoh

Es wird in Europa kein Krieg mehr stattfinden,dafür sind die politschen und wirtschaftlichen Verpflechtungen zu groß geworden.
Andererseits wird es aber auch kein vereinigten Staaten von Europa geben wie in USA,weil die historisch gewachsenen Unterschiede das verhindern,im Gegensatz zu den USA wo die Streitigkeiten über die Schwarzafrikaner relativ jung waren und früh geklärt wurden.
Der Krieg der jetzt noch kommt bzw schon im Gange ist ,ist der gegen den mittleren Osten.

Kriege innerhalb Europas, so Staat gegen Staat wird es vielleicht nicht geben, dafür sorgt ja auch das EU-Konstrukt. Aber revolutionäre Wirren, Unruhen oder Bürgerkriege halte ich nicht für ausgeschlossen. Das hängt davon ab, wie sich die Weltfinanz- und Wirtschaftskrise noch ausweitet und wie die Politik in den einzelnen Ländern darauf reagiert und wie die Bürger dann auf die jeweiligen politischen Entscheidungen wieder re-agieren werden.

@Fabiano

Darum brauchst du dir keine Sorgen zu machen,der Wirtschaftsmotor der jetzt existiert ist so gewaltig, dass auch Krisen nur vorübergehend sind, wie man ja auch schon sieht.
Der Konsum wird weiter laufen und damit auch die Produktion.

Einen Bürgerkrieg halte ich für relativ ausgeschlossen. Abgesehen von einigen Demos und gewaltätigen Protestaktionen einzelner kleiner Gruppen, sind dem Bürger heutzutage die Hände gebunden was echten organisierten, militärischen Widerstand betreffen würde.

Das Ungleichgewicht der Kräfte, die überstarken Polizei- und Militärkräfte könnten niemals in einem gewöhnlichen Bürgerkrieg auch nur annähernd bezwungen werden.

Anders als in vergangenen Bürgerkriegen, z.B. der amerik. Bürgerkrieg , sind Privatpersonen heutzutage kaum bewaffnet und es würde ihnen auch schwer fallen dies umfassend/ausreichend zu bewerkstelligen.

Die Regierungen, ihre Armeen und ihr Sicherheitsapparat sind zu mächtig um sie mit gewöhnlichen militärischen Vorhaben ernsthaft zu gefährden.Was anderes wäre es wenn Teile der Armee überlaufen, sich solidarisieren mit dem Volk, aber auch das halte ich im Bereich der EU für eher unwahrscheinlich.

Nö,warum, voher wählen die Bürger doch lieber Extremparteien die wieder in den alten Nationalismus verfallen

gerade die EU wirkt in Europa sehr deeskalierend, 60 Jahre Frieden in Mitteleuropa sind ein gutes Zeichen.



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Die Regierungen, ihre Armeen und ihr Sicherheitsapparat sind zu mächtig um sie mit gewöhnlichen militärischen Vorhaben ernsthaft zu gefährden.Was anderes wäre es wenn Teile der Armee überlaufen, sich solidarisieren mit dem Volk, aber auch das halte ich im Bereich der EU für eher unwahrscheinlich
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ihr hängt immer in der gleichen Denke fest, Polizei, Behörden, Soldaten sind immer noch Bürger des Volkes, kommen aus dem Volk haben Freunde, und Famlilien.

Weiterhin werden Westliche Armeen nicht so doktriniert wie in China oder dergleichen, also ist es unwahrscheinlich das Dinge wie in Birma, China , Prag , wirklich nochmal passieren.

Fedaykin schrieb:ihr hängt immer in der gleichen Denke fest, Polizei, Behörden, Soldaten sind immer noch Bürger des Volkes, kommen aus dem Volk haben Freunde, und Famlilien.

Das ist von der Sache her ja auch richtig...aber wie kommt es dann das ,u.a. auch in westlichen Ländern, Befehle gegeben werden gewaltsam gegen das Volk oder einzelne Gruppen desselben vorzugehen? Soldaten,Polizisten die diese Befehle befolgen gab es immer und wird es immer geben.

Abgesehen davon das ich keine Notwendigkeit dafür sehe das die Bürger sich auf breiter Front bewaffnen und gegen Regierungen in der EU vorgehen,halte ich es für unbestreitbar das weite Teile des Apparates nicht davor zurückschrecken würden auch ,im Falle des Falles, gegen das eigene Volk vorzugehen.Wieviele da mitziehen würden ist ne andere Kiste.

Das ist von der Sache her ja auch richtig...aber wie kommt es dann das ,u.a. auch in westlichen Ländern, Befehle gegeben werden gewaltsam gegen das Volk oder einzelne Gruppen desselben vorzugehen
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Beispiele? Oder reden wir von den normalen Gesetzen wenn Leute Randalieren, wir reden hier doch nicht über Demos, oder ganze Volksaufstände, im Regellfall sind das Minderheiten von ein paa hundert Menschen.

außerdem ist mir neu das sie mit Panzern niedergewaltzt wurden, das geputscht wurde, oder dergleichen, oder das sie nacher keinen Prozess im Rechtstaatlichen Sinne bekamen.


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Abgesehen davon das ich keine Notwendigkeit dafür sehe das die Bürger sich auf breiter Front bewaffnen und gegen Regierungen in der EU vorgehen,halte ich es für unbestreitbar das weite Teile des Apparates nicht davor zurückschrecken würden auch ,im Falle des Falles, gegen das eigene Volk vorzugehen
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die Frage ist wie, es gibt keine Alleinentscheidungen von Einzelpersonen. Das ganze funktionierte nur dann wenn die GEwaltenteilung versagt hätte.

im Überigen ist die Probe darüf wenn alle Demokratischen wege gescheitert wären.

Eine Demokratie bekommt immer die Staatsmänner die sich selber aubühren je nachdem wie aktiv sie selber sind.

Selbst die Mehrheit der europäischen Separatisten hat im Laufe der Jahrzehnte das Feuer eingestellt. Oder bomben beispielsweise die Südtiroler oder Nordiren noch massiv, stehen die Bretonen, die Katalanen, die Korsen, die Sarden oder Färoer noch im bewaffneten Kampf wie vor ein paar Jahrzehnten?
Ausser der ETA fällt mir in der EU keiner mehr ein. In der Schweiz vielleicht noch die Befreiungsfront des Jura.

Vielleicht will sich der Freistaat Bayern ja mal verselbstständigen oder lieber an Österreich angliedern :D

Wenn die weiterhin so ziehlstrebig Freiheiten einschränken, Überwachung ausbauen, und Löhne drücken, wird es früher oder später zu Unruhen kommen. Auch muss man abwarten wie sehr sich die Wirtschaftskriese auf die Arbeitslosenzahlen auswirkt, aber Bürgerkrieg?, vieleich wenn sie es geschaft haben die Mittelschicht abzuschaffen und es nur noch arm und reich gibt.

Oder wenn sie uns das Netz abstellen, dann werden wilde Scharen blasser User durch die Straßen ziehen und zündeln. :D