Okay, dankeschön. Ansonsten habe ich eventuell auch einige Publikationen und Studien auf meinem Rechner drauf die zu diesem Thema hier passen würden. Müsste mal gucken.Fierna schrieb:Ich suche bei Gelegenheit mal einen Artikel raus, das wurde erläutert.
Findet sich sicher auch hier im Thread.
Das mit dem vergessen ist leicht bei diesem Thema wie es scheint, den ,das was du da gerade zeigst ist schon lange ein existenzielles Problem von Menschen mit jüdischen Glauben. Die flucht jüdischer Mitbürger aus Europa ist schon lange am laufen.
Im vorigen Jahr emigrierten 10.000 Franzosen gen Zion, dieses Jahr wird mit 15.000 gerechnet.Tendenz weiter steigend.
Nach der Schoah war in Frankreich die größte jüdische Gemeinde Europas mit mehr als einer halben Million Menschen entstanden. Zugleich wuchs dort die größte muslimische Minderheit auf dem Kontinent; ihre mangelhafte soziale Integration ist eine Ursache für die politisch-religiöse Radikalisierung eines zunehmenden Anteils von Jugendlichen. Daraus entsteht Hass, und der mündet in Gewalt gegen Juden.
Das Problem mit der PKS-rechts ist, dass bestimmte Taten unabhängig vom Täter immer als "Rechts" eingeordnet werden - bei manchen, weil der Täter nicht ermittelbar ist (wenn z.B. nachts irgendwo Hakenkreuze angebracht werden), aber auch da, wo es keinen Sinn macht. Da gab es vor einiger Zeit einen kleinen Skandal, weil die Polizei einräumen musste, dass Afghanen, die den Hitlergruß gezeigt haben, als Rechtsextreme in die Statistik eingehen.Venom schrieb:Okay, dankeschön. Ansonsten habe ich eventuell auch einige Publikationen und Studien auf meinem Rechner drauf die zu diesem Thema hier passen würden. Müsste mal gucken.
Naja Hakenkreuze werden woll superselten eine Aktion von Linksradikalen oder Linksextremen sein die eine False Flag Aktion durchführen.bgeoweh schrieb:Das Problem mit der PKS-rechts ist, dass bestimmte Taten unabhängig vom Täter immer als "Rechts" eingeordnet werden - bei manchen, weil der Täter nicht ermittelbar ist (wenn z.B. nachts irgendwo Hakenkreuze angebracht werden), aber auch da, wo es keinen Sinn macht. Da gab es vor einiger Zeit einen kleinen Skandal, weil die Polizei einräumen musste, dass Afghanen, die den Hitlergruß gezeigt haben, als Rechtsextreme in die Statistik eingehen.
Google das mal und lass dich überraschen, das kommt wesentlich öfter vor, als man denkt.
Leider sind die Quellen so aufs Schnelle nicht das was man als qualitativ gut bezeichnen könnte :X :D
Ich wusste ehrlich gesagt auch nichts von diesem Unterschied. Ich glaube aber nicht, dass die Rechtsextremen hier bedeutend entlastbar sind was die Straftaten angeht, die sind vor Allem im Netz die Nummer 1 was die Straftaten in diesem Bereich angeht. So ist meine Beobachtung.
Chicago – In den USA soll ein Mann inspiriert von der Jihadistenmiliz "Islamischer Staat" (IS) einen schweren Anschlag auf eine Synagoge geplant haben. Der 21-Jährige aus dem Bundesstaat Ohio wurde am vergangenen Freitag festgenommen und am Montag formell beschuldigt, wie die US-Justiz mitteilte. Er soll geplant haben, während des Sabbats Juden in einer Synagoge in der Stadt Toledo zu töten. Er wurde von Undercover-Agenten der Bundespolizei FBI überführt.
Die Polizei kann nur solche Straftaten erfassen, die sie entweder selbst ermittelt hat oder die ihr von dritter Seite bekannt gemacht werden. D.h. wir haben es auch hier, wie bei allen Formen von Kriminalität, mit dem Hellfeld-Dunkelfeld-Problem zu tun. Eine Ursache ist das sogenannte Underreporting, d. h. viele antisemitische Straftaten werden von den Betroffenen oder Zeugen nicht angezeigt. Dies kann unterschiedliche Gründe haben, etwa »Angst vor Repressalien durch die Täter, Verdrängungs- und Selbstaufarbeitungsaspekte oder andere Hintergründe«. 59 Eine Studie der FRA aus dem Jahr 2013, in deren Rahmen Juden aus acht europäischen Ländern befragt wurden, zeigte, dass in Deutschland nur 28 Prozent derjenigen, die in den letzten fünf Jahren Opfer eines schweren antisemitischen Übergriffs geworden sind, angaben, dies bei der Polizei oder einer anderen Organisation angezeigt zu haben.60 Damit liegt Deutschland im Vergleich zu den anderen europäischen Ländern leicht über dem Durchschnitt (23 Prozent). Nur zwei Prozent der Befragten in diesen acht Ländern gaben an, dass die Tat von der Polizei selbst ermittelt oder von jemand Drittem angezeigt worden sei. Als Grund für dieses »Underreporting« gaben 47 Prozent an, dass nach einer Anzeige nichts passieren würde oder sich doch nichts ändere; 27 Prozent gaben an, dass sie den Vorfall nicht berichtet hätten, da so etwas andauernd passiere, und für 18 Prozent war eine Anzeige zu bürokratisch und zeitaufwändig (dazu s.u.).61 Eine 2016 für den zweiten UEA durchgeführte Befragung von Juden in Deutschland ergibt ein ähnliches Bild. Nur 23 Prozent gaben hier an Vorfälle bei der Polizei, einer Beschwerdestelle oder der Gemeinde gemeldet zu haben.62 Anzeigen können aber auch deshalb ausbleiben, weil bestimmte Arten antisemitischer Straftaten, etwa Schmierereien und andere Propagandadelikte, kein direktes Opfer haben, das eine Anzeige erstatten könnte. Eine seriöse Schätzung über das Dunkelfeld antisemitischer Straftaten ist nicht möglich, da – wie die obige Befragung tatsächlicher wie potenzieller Opfer zeigt – ganz unterschiedliche Faktoren das Anzeigeverhalten wie auch die Intensität der polizeilichen Ermittlungen (etwa die Schwere einer Tat) beeinflussen.63Der Punkt, dass nur die Tat mit der höchsten Strafandrohung in die Statostik eingeht:
Die Zahl der tatsächlichen antisemitischen Vorfälle wird auch dadurch systematisch unterschätzt, dass bei jedem Vorfall, bei dem es zu mehreren Delikten gekommen ist (z. B. Beleidigung, Raub, Körperverletzung), nur das Delikt mit der höchsten Strafandrohung gezählt wird. Damit gehen alle anderen Delikte nicht in die polizeiliche Statistik ein. Insbesondere bei kollektiven Handlungen, wie Demonstrationen, ist die genaue Anzahl der begangenen Straftaten daher kaum angemessen zu ermitteln.Die bereits erwähnte teils automatische Zuordnung zur PMK-rechts:
a. Das Klassifikationssystem sowie die ihm folgende Zuordnungspraxis sind »von kategorialen Disparitäten geprägt«.69 In der Polizei wirke weiterhin das alte Extremismuskonzept handlungsleitend, wodurch das Erkennen vorurteilsmotivierter Straftaten, die sich jenseits »des klassischen Musters rechtsextremer Tatbegehung bewegen«, erschwert werde.70 Dies betrifft v.a. die Zuordnung zum Phänomenbereich »rechts«, die vorgenommen wird, sobald Bezüge zum Nationalsozialismus zu erkennen sind. Dies stellt nicht in Rechnung, dass NS-Symbole ein allgemeines, Judenfeindlichkeit zwar indizierendes, aber auch generell diffamierendes Mittel sind, dessen sich auch politisch nicht weit rechts stehende Täterinnen und Täter bedienen. Fremdenfeindliche und antisemitische Straftaten werden grundsätzlich immer dann dem Phänomenbereich PMK-Rechts zugeordnet, wenn keine weiteren Spezifika erkennbar sind (z. B. nur der Schriftzug »Juden raus«) und zu denen keine Tatverdächtigen bekannt geworden sind.71 Damit entsteht möglicherweise ein nach rechts verzerrtes Bild über die Tatmotivation und den Täterkreis.Die Zitate stehen auf den Seiten 32-34
Trotzdem kam es bei der etwa 1200 Personen starken Demonstration, die vom Adenauerplatz über den Kurfürstendamm bis zum Wittenbergplatz führte, zu „Sieg Heil“-Rufen[36] sowie dem Skandieren von Parolen wie „Kindermörder Israel, Frauenmörder Israel“ (während rot verschmierte Puppen hochgehalten wurden[37]), „Zionisten ins Gas“, „Israel, Israel feiges Schwein, komm heraus und kämpf allein!“ (eine Abwandlung der Parole, die im Vorfeld für die Antisemitismusvorwürfe gegen andere Demos gesorgt hatte)[38] und „Israel vergasen“-Sprechchören.[37] Zudem forderten die Demonstranten ein Ende des „Völkermords“.Noch am Rande:
Nach Polizeiangaben wurden mehrere anti-israelische Aktivisten wegen Körperverletzung und Skandierens verfassungsfeindlicher Parolen festgenommen.[38] Neben Mitgliedern des antizionistischen Flügels der ParteiDie Linke[38] waren erneut auch einigeNeonazis wie Sebastian Schmidtke von der NPD auf dem Umzug vertreten.[36]
Für Aufsehen sorgte das Vorgehen der Polizei, gegenüber pro-israelischen Demonstranten mit Israelfahne Platzverweise wegen „Provokation“ auszusprechenWikipedia: Al-Quds-Tag
Das Urteil gegen die drei jungen Männer palästinensischer Herkunft, die im Sommer 2014 einen Brandanschlag auf die Synagoge in Wuppertal verübt haben, ist rechtsgültig. Das Oberlandesgericht Düsseldorf verwarf einen Antrag auf Revision. Damit sind nicht nur die Bewährungsstrafen abgenickt, sondern auch deren Begründung: Wer in Deutschland versucht, eine Synagoge in Brand zu setzen, ist kein Antisemit, sondern ein Israelkritiker, der mit seiner Kritik zu weit gegangen ist.https://www.juedische-allgemeine.de/gemeinden/wuppertal-und-die-brandstifter/
[...]
Die Wuppertaler Synagoge steht in Wuppertal, sie gehört der Wuppertaler Gemeinde, die gehört zum Landesverband der Jüdischen Gemeinden von Nordrhein mit Sitz in Düsseldorf, und alle gehören zum Zentralrat der Juden in Deutschland mit Sitz in Berlin. Für gewalttätige oder nicht gewalttätige Kritik an Israel, seiner Regierung oder seiner Armee ist er so sehr Ansprechpartner wie eine katholische Kirche oder ein von Türken betriebener Gemüseladen: nämlich überhaupt nicht.
Es sei denn, man ist der – leider verbreiteten – Ansicht, dass Juden, egal, in welchem Land und in welcher Stadt sie leben, nichts anderes sind als der verlängerte Arm der israelischen Regierung. Oder gleich finsterer Mächte, die sie steuern.
[...]
Niemand käme auf die Idee, ein hinduistisches Kloster anzugreifen, um gegen die Politik Indiens zu protestieren, oder eine Moschee, um sich gegen Erdogan oder gleich »gegen die Türkei« zu positionieren. Und wer so etwas täte, könnte kaum mit einem Richter rechnen, der in seiner Gewalttat so etwas wie legitime »Indien‐« oder »Türkeikritik« erkennen wollte.
Beim Thema Israel und dem Anschlag auf die Wuppertaler Synagoge hat es aber geklappt.
Wtf!? Und wenn ich jetzt einen Bombenanschlag in einer Moschee verübe bin ich lediglich ein Islamkritiker der Logik nach?
genau diesen Artikel wollte ich gerade einstellen. vielen Dank, du warst schneller
weil Migranten genauso rechtsmotivierte Straftaten begehen können wie Deutsche.
nein. antisemitische Straftaten, die eine rechte Motivlage erkennen lassen, werden unter "politische Straftaten rechtsmotiviert" in der PKS erfasst (sollten sie zumindest).
wieso das zu Skandal erhoben wird sollte mir ein Politiker besser nicht erklären.
+
es erschreckt mich, mit welcher "Naivität" hiermit antisemitische Straftaten relativiert werden.
Hier sind ausschließlich oder mehrheitlich ethnische Deutsche oder solche wie Russlanddeutsche vertreten.lawine schrieb:weil Migranten genauso rechtsmotivierte Straftaten begehen können wie Deutsche.
ein Motiv ist ein Motiv und richtet sich nicht nach der Abstammung des Täters.
ein rechtes Motiv bleibt ein rechtes Motiv, es ändert sich nicht mit der Abstammung des Täters.
dafür hätte ich gern einen Beleg.
Ich poste dir auch hier was rein
ich verweise an dieser Stelle auf den thread Rechtsextremismus.
dort werde ich in absehbarer Zeit was zu Rechtsextremismus von Migranten posten
Das Mitglieder- und Anhängerpotenzial nichtislamistischer extremistischer Ausländerorganisationen stieg im Jahr 2017 aufgrund des Zuwachses im Bereich der „Arbeiterpartei Kurdistans“ (PKK) auf nunmehr 30.550 Personen an (2016: 30.050).Hier wurde Islamismus nicht mitgezählt.
Der größte Anteil entfällt mit 18.050 Personen auf linksextremistische Ausländergruppierungen, 11.000 Personen gehörten rechtsextremistischen Ausländergruppierungen an, 1.500 Personen waren gewaltorientierten separatistischen Ausländergruppierungen zuzurechnen.
Du warst doch bis dahin die Einzige, die von sowas wie Migranten etc gesprochen hat.
Solange Deutsche auf irgendwelchen Wurstwagen stehen und die Vernichtung Israels fordern, Poltiker zur jüdischen Brunnenvergifter-Geschichten applaudieren, man überall im Namen der "Menschenrechte" mit antisemitischen Organisationen zusammenarbeitet und dann auch noch über Spenden und Entwicklungshilfe über Umwege die Hamas finanziert, kann man sowas wohl schwerlich einfordern.sacredheart schrieb:Insofern könnte man als eine Maßnahme andenken, dass jeder Migrant, der zu uns kommt, schriftlich das Existenzrecht Israels und eine besondere Schutzwürdigkeit unserer lieben jüdischen Mitbürger anerkennt oder eben direkt wieder abreisen muss.
Wir haben uns über Links-, Rechtsextremismus und Islamismus im Rahmen der PMK unterhalten. Worte wie "Deutsch", "Ausländer", "Migrant" sind doch gar nicht gefallen.
Ein Zwischenfall mit einem Afghanen beim Münchner Oktoberfest ist für die AfD Anlass, die Aussagekraft der Statistik zu politisch motivierter Kriminalität anzuzweifeln. Gegen den Mann wird wegen eines Hitlergrußes ermittelt und der Vorfall als rechte Straftat gewertet. "Krude", nennt die AfD das: Hitlergrüße – nur echt von Deutschen?folgerichtig, sage ich, erfolgt der Eintrag in die PKS unter"politisch motivierte Gewalt rechts" .
"Ich sehe an dieser Stelle keine Problem", sagt der Rechtswissenschaftler und Kriminologe Henning Ernst Müller, Professor an der Universität Regensburg. ....Rechte Ideologien gebe es in allen Ländern – "wieso sollten Straftaten nicht in die entsprechende Statistik eingehen, nur weil sie nicht von Deutschen begangen werden? Und auch ein Flüchtling kann natürlich rechts eingestellt sein."@Fierna
...
Dr. Michael Kohlstruck von der Arbeitsstelle Jugendgewalt und Rechtsextremismus im Zentrum für Antisemitismusforschung der TU Berlin, forscht seit Jahren zum Kriminalpolizeilichen Meldedienst Politisch Motivierte Kriminalität (KPMD-PMK) und wundert sich über die Frage. "Es wäre verwunderlich, wenn die Rubrizierung einer Straftat abhängig davon ist, wer sie begeht." Wer bewusst ein Symbol nationalsozialistischer Ideologie zeige, begehe eine Straftat aus dem Feld Politisch motivierter Kriminalität-rechts.
und
ich denke, es gibt diese Diskrepanz tatsächlich gar nicht, weil auch Migranten rechtsextrem sein können und aus politisch rechter Motivation zB antisemitische Straftaten begehen.
Antisemiten sind immer ein Problem ganz egal wo sie sich befinden. Global gegen diverse legalistischen und militanten Auswüchse der Muslimbruderschaft vorzugehen wäre ein Anfang. Hier wäre jedoch die Realpolitik gefordert. Diese scheint diesbezüglich immernoch sehr blind zu sein und kooperiert liebendgern mit diesem angeblichen Vertretern der "muslimischen Community".
