Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

46.188 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Nazis, Rechtsextremismus, Reichsbürger ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 03:21
Als Verbrechen sonst nix.

Für mich ist Terrorismus ein Akt die politische Ordnung zu unterwandern oder sie direkt anzugreifen! Also den Staat anzugreifen, wenn ich einfach irgendwelche Menschen umbringe ist das für mich kein Terrorismus. Dahinter muss eine gezielte Aktion stehen und die kann ich hinter diesen Taten wie du sie beschreibst nicht erkennen.

9/11 war zb Terrorismus, warum, weil die USA direkt angegriffen wurde, indem man in einem ausgeglügelten Plan einen sehr wichtigen wirtschaftlichen Finanzplatz angriff und gleichzeitig das Pentagon. Dabei war warscheinlich geplant zumindest ursprünglich von Bin Laden, die Symbole des Kapitalismus anzugreifen, die Twin Tower, gleichzeitig die Wirtschaft der USA zu treffen, internationale Börse, und den Sicherheitsapparat zu treffen!

Das waren mal ganz andere Dimensionen mein Freund


1x zitiertmelden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 03:54
@Cthulhu81
Nazis killen keine zufällig ausgewählten Menschen,sie killen Behinderte,Schwule,Ausländer und Linke
Mit den Twintowers wurde die Wirtschaft kein Stück beeinträchtigt,zufällig anwesende Personen,Künstler in ihren Ateliers,Putzfrauen,Mitarbeiter von Cateringbetrieben wurden genauso gekillt wie ein paar Broker einer Bank


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 05:15
Das ist ja herzlich egal, es geht um die Intention die dahintersteht, und Bin Laden war es warscheinlich herzlich egal wieviele Menschen er tötet oder wer das genau war, es ging dabei lediglich darum das Symbol der Wirtschaftsmacht Amerikas, die Twin Tower zu zerstören, und damit das amerikanische Selbstbewusstsein und den Stolz Amerikas empfindlich zu treffen.

Ein Terrorist überlegt sich nicht wieviel Menschen er umbringt, er überlegt sich was das im Kopf seines Gegners anrichtet.

So und was die Nazis hier gemacht haben, waren ganz einfach Verbrechen, sie haben ja in keiner Weise den deutschen Staat beschädigt oder angegriffen. Sie haben willkürlich Menschen umgebracht, die zwar Ausländer waren, aber ansonsten ja ganz normale Personen die überhauptkeine Rolle in den politischen Abläufen der BRD spielten.
Übrigens im Gegensatz zur RAF die ja gezielt hochrangige Wirtschaftsfunktionäre ausgeschaltet haben.

Versteh mich nicht falsch ich will das nicht verharmlosen was die Nazis da gemacht haben, das war Mord, aber Terrorismus war es nicht! Man muss schon bei der Realität bleiben


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 07:56
Naja, der rechte Terror zündet demnächst eine Bombe, um anschließend das Großdeutsche-Weltreich neu zu formieren. Traurig, dass sowas überhaupt bis in die Köpfe augenscheinlich gebildeter Köpfe vordringt und tatsächlich wichtige Themen verdrängt.

Sind ja von den Überwachungsbehörden bis Svens Omi aus der Nachbarschaft alle dabei im bluttriefenden deutschen Netzwerk...


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 07:58
Dass es hier in Deutschland KAUM Nationalsozialisten gibt (im internationalen Vergleich), dass sie bis auf weiteres KEIN Sprachrohr in der Öffentlichkeit haben, KEINE charismatische "Führer"-Figur (Ohhhhh, es hat Führer gesagt, sofort melden!) existiert und auch KEINE militärische/vollbewaffnete Fraktion im braunen Sumpf - das alles scheint kaum jemanden zu interessieren, stattdessen wird hier gewischt und gewedelt wie es die Stimmung gerade hergibt. Und aus Blättern zitiert, die dann eindeutig andersfarbiger Natur sind.


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 08:23
@lightbringer Politik eben... Im Moment ist alles recht, was vom Griechenland und Eurodebakel ablenkt...
Abgesehen davon, hat man ja allen Grund, historisch gesehen & belegt, in Deutschland beim Thema Nationalsozialismus nervös zu reagieren.
Da kommts nicht darauf an, wieviel braunes Gesocks herumläuft.


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 08:49
"Konstruiert und platziert"

In rechtsextremen Internetforen wird über die Jenaer Terror-Gruppe diskutiert: Mit den Tätern will man nichts zun haben. Die Opfer werden nicht bedauert.
BERLIN taz | Nein, echte Nationalisten waren das mit Sicherheit nicht. Mit der NPD habe das Trio schon gar nichts zu tun. Letztlich habe ohnehin der Verfassungsschutz alles inszeniert, um der Nationalen Bewegung eins reinzuwürgen.

Die rechtsextreme Szene in Deutschland hat Diskussionsbedarf, nachdem bekannt geworden ist, dass drei Neonazis aus Thüringen mutmaßlich für neun ausländerfeindliche Morde in den vergangenen Jahren sowie den Mord an einer Polizistin in Heilbronn verantwortlich sind.

Auf einschlägigen Neonazi-Websites gehen sie auf Distanz zur Terrorvereinigung "Nationalsozialistischer Untergrund" (NSU) und spinnen nebenbei wilde Verschwörungstheorien. Zustimmung oder Unterstützung für die Terrorgruppe gibt es bisher kaum.

Für den Autor auf der Neonazi-Website Altermedia etwa steht fest, dass die drei mutmaßlichen NSU-Mitglieder Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Z. 1998 "die nationale Szene endgültig verließen um nunmehr als Bankräuber ihr Glück zu machen".

Nicht wenige Szeneaussteiger seien im Grund nicht mehr als Kriminelle, schreibt er weiter. Jetzt schiebe man dem Trio "alle möglichen Straftaten in die Schuhe, für die man in der Vergangenheit keine Aufklärung wusste". Abschließend stellt der Autor klar, dass er den Mordopfern "keine Krokodilsträne widmen wird".

Die NPD-nahe Seite deutschlandecho.info versucht ebenfalls mit aller Macht, sich von den mutmaßlichen Terroristen zu distanzieren. So spricht der NPD-Geschäftsführer in Thüringen und frühere Kameradschaftler Patrick Wieschke von den "Berufskriminellen".
"Unpolitische Verbrecher werden zu Nationalisten gemacht"
Mord sei "schlichtweg unentschuldbar", erklärt Wieschke auf der Homepage. Staatliche Stellen hätten ihre Finger im Spiel, zur NPD bestünde keinerlei Kontakt. Einen Ansatzpunkt für die Entwicklung eines Rechtsterrorismus sehe er nicht. "Das hat mit Politik nichts zu tun."

Auch in den Kommentaren ist man sich einig. Hier sollten "unpolitische Verbrecher zu Nationalisten gemacht werden", heißt es etwa. Der Verfassungsschutz wolle dem Volk eine rechte Terrorgefahr vorgaukeln. Es werde "mit drei Verbrechern systematisch und skrupellos gegen Rechts gehetzt".

Im Neonazi-Forum thiazi.net wird seit vergangenem Donnerstag ebenfalls rege diskutiert. "Man kann sich sicher sein, dass die drei keinen Kontakt mehr zur ,rechten Szene' hatten", schreibt ein Kommentator. Auch hier wird der Verfassungsschutz als Drahtzieher gesehen, der dem Trio die Morde angelastet hat.

Auch an der Selbstmordtheorie zweifeln viele. "Es riecht verdammt nach Geheimdienst. Vielleicht aus dem Ruder gelaufene V-Leute", mutmaßt ein Kommentator, ein anderer stellt fest, dass alles "konstruiert und platziert" sei.
http://taz.de/Neonazi-Reaktionen-im-Internet/!81827/


melden
def ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 09:04
http://www.heise.de/tp/blogs/8/150823

Was weiß der hessische Verfassungsschutz?
Der CSU-Innenexperte Hans-Peter Uhl mutmaßt, dass sich aus den Enthüllungen um das Thüringer Terrortrio ein Sicherheitsbehördenproblem entwickeln könnte

Auch wenn Äußerungen des CSU-Innenpolitikers Hans-Peter Uhl aufgrund eines mehrfach nachgewiesenen Mangels an Sachkenntnis gemeinhin mit großer Vorsicht zu genießen sind: Seine gegenüber der Mitteldeutschen Zeitung ausgesprochene Mutmaßung, dass sich die Enthüllungen um das Thüringer Trio möglicherweise zu einer Verfassungsschutzaffäre ausweiten, ist nicht ganz ohne Grundlage: Denn durch die Verbindung mit den "Döner-Morden" rückt auch ein Fahndungsergebnis von 2006 wieder ins Licht der Öffentlichkeit, nach dem die Serie plötzlich ein Ende fand.

Damals nahm die Kasseler Polizei einen Mitarbeiter des Hessischen Landesamtes für Verfassungsschutz als Verdächtigen fest, weil er zum Zeitpunkt der Erschießung des Internetcafébetreibers Halit Y. am Tatort war, sich aber als einziger der Anwesenden nicht für eine Zeugenaussage meldete. Hinzu kam, dass ein anderer Zeuge den Mann angeblich mit einer Tüte sah, wie sie in den "Döner-Morden" eine Rolle bei der Beseitigung von Patronenhülsen gespielt haben soll. Dass er darüber hinaus kriminologische Fachliteratur zu Serienmorden las, war der Staatsanwaltschaft zwar einen Hinweis an die Presse wert, reichte aber nicht für einen Haftbefehl. Beim hessischen Verfassungsschutz war am Samstag niemand für Fragen bezüglich dieses Mitarbeiters zu erreichen.

Darauf, dass Uwe B. und Uwe M. nicht nur die Tatwaffe für die "Döner-Morde" in ihren Besitz brachten, sondern in mindestens einem Fall auch die Täter waren, deutet eine Eigenheit bei der Entfernung vom Tatort hin: Beim Sparkassenüberfall in Eisenach sollen die beiden erst mit Fahrrädern geflüchtet sein, die sie später in ihrem Wohnmobil verstauten. Und auch im Fall des erschossenen Nürnberger Dönerbudenbetreibers Ismail Y. beobachteten Zeugen zwei kurzhaarige Männer im Alter zwischen 25 und 35, die nach der Tat ihre Fahrräder in einen Transporter packten.

Doch welchen Zweck hätten Morde aus rein rechtsradikaler Motivation ohne Bekennerschreiben? Vor allem dann, wenn man bedenkt, dass die Drei in den 1990ern genau umgekehrt vorgingen und vor dem Jenaer Theater eine Hakenkreuzkofferbombe ohne Zünder platzierten. Konnten Uwe B. und Uwe M. überhaupt wissen, dass ihnen die Polizei auf der Spur war? Wie viele Schüsse "in Kopf und Herz" weisen ihre Körper auf? Wie konnte es sein, dass der Wohnwagen "explodierte", als sich die Polizisten näherten? Konnte Beate Z. so dumm sein, ihre Wohnung zum Zwecke der Beweisvernichtung in Brand zu stecken, obwohl sie wusste, dass Pistolen aus Metall sind? Und stellte sie sich der Polizei, weil sie Angst vor einem der Öffentlichkeit noch unbekannten Akteur hat, der ihr in der Freiheit gefährlicher werden kann als im Gefängnis?

Peter Mühlbauer


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 09:18
Die ganze Geschichte stinkt von vorne nach hinten und zwar gewaltig ! Sieht mehr nach ein „Inside Job“ des VS aus !


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 09:23
Hier noch dazu ein guter Artikel von Jürgen Elsässer:



melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 11:36
Nix Döner, nix Nazis? Falsche Fährten

von Jürgen Elsässer:

Eine ganz andere Theorie

Die Verwicklung des Verfassungsschutzes in die Zwickauer Zelle wird mittlerweile allseits akzeptiert. Dabei gibt es zwei Varianten, die beide falsch sein könnten:

a) Mainstream-Variante: Verfassungsschutz hilft Nazi-Terroristen aus Blödheit oder Kalkül. Treibendes Subjekt: Die Neo/Nazis. Auch die Lieblingsvariante der Linken.

b) Verschwörungsvariante: Verfassungsschutz (+ Gladio) stachelte Nazis an im Sinne der „Strategie der Spannung“. Treibendes Subjekt: Staat & Dienste. Auch die Lieblingsvariante der Rechten.

Beide Ansätze scheitern aber an einem gewichtigen Umstand: Egal ob a) oder b), macht die Mordserie nur dann POLITISCH Sinn, wenn sie politisch ausgeschlachtet wird. Im Falle von a), um Angst und Schrecken unter Ausländern zu verbreiten und so zu ihrer Vertreibung beizutragen, also das rassistische Programm voranzubringen. Im Falle von b), um die Bevölkerung zu verängstigen und den Ruf nach Notstandsmaßnahmen etc. zu befördern. Aber: Die Döner-Morde wurden zehn Jahre NICHT instrumentalisiert, weder im Sinne von a) noch im Sinne von b).

Deswegen gehe ich immer noch von Theorie c) aus: Die beiden Zwickauer haben mit den Döner-Morden nichts zu tun. Sie wurden in ihrem Wohnmobil ermordet (Zeugen sahen einen Mann rauskommen), anschließend wurden ihnen alle möglichen Beweise untergeschoben. Um einen großen Fall zu konstruieren.

Möglich ist aber auch Theorie d): Die Zwickauer waren noch nie Nazis. Sie waren und blieben bis zum Schluss Staatsagenten. Deswegen wurden jetzt auch professionell gemachte falsche Alias-Personalpapiere bei ihnen gefunden, die ihnen der Staatsschutz zur Verfügung gestellt hat. Die Zwickauer wurden in den neunziger Jahren in der rechten Szene eingesetzt. Nachdem das nichts mehr gebracht hat, wurden sie aus der rechten Szene abgezogen. Seither waren sie an einem GANZ ANDEREN Fall dran, und auf diesen Fall geht ihe Ermordung zurück. Über diesen Fall wird nicht gesprochen …

Zur Klärung müssen die weiteren forensischen Untersuchungen abgewartet werden. Selbstmord oder Mord im Wohnmobil? Wie echt ist die Bekenner-DVD? Meine Prognose: Es wird widersprüchliche Aussagen von staatlicher Seite geben. Ein Machtkampf ist im Gange.


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 11:37
Ist doch eh klar, es war der VS oder die Linke.
-Den gewalttätige sogar mordende Rechtsextreme, das ist ja schon ein Widerspruch in sich!


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 11:41
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,797552,00.html (Archiv-Version vom 14.11.2011)


Geheimdienste stehen unter Versager-Verdacht
[...]

Nach Ansicht des Rechtsextremismus-Experten Hajo Funke ist die Gewaltbereitschaft neonazistischer Gruppen in Deutschland stark unterschätzt worden. Die extreme Verharmlosung sei einer der Gründe, dass dieses Mördertrio sich habe verselbstständigen können, sagte Funke im ZDF.
[...]
Inzwischen gibt es Erkenntnisse, dass der im Zusammenhang mit der Mordserie am Wochenende festgenommene Holger G. aus Niedersachsen seit Jahren in der Neonazi-Szene aktiv gewesen sein soll.


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 11:43
Döner Morde: Vor einigen Monaten schrieb der Spiegel, dass hinter diesen türkische Nationalisten und Ganoven stecken. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-77108510.html


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 11:48
@Joe.Hill

Genau genommen steht dort, "dahinter stehen könnte", "Doch auch ihnen fehlen die Beweise." usw... ^^


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 12:04
@lightbringer


Erinnert mich stark an den Fall mit den Lebkuchenmesser Attentat auf Mannichel! Vielleicht stecken dahinter ja auch die Ominöse NSU ! :-D


1x zitiertmelden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 12:15
Zwickauer Neonazis:
13.11.2011: Ströbele fordert Sondersitzung des Geheimdienst-Kontrollgremiums über Rolle des Länderverfassungsschutzes

Zu dem Verdacht, daß sächsischer und thüringischer Verfassungsschutz die braune Zelle Zwickau sowie deren Unterstützer übersahen oder aber deckten, erklärt Hans-Christian Ströbele:

Ich beantrage für die nächste Sitzungswoche des Bundestages eine Sondersitzung seines Parlamentarischen Kontrollgremiums zu Erkenntnissen der Bundesgeheimdienste über das Agieren der Länderverfassungsschützer.

Die Parlamente in Bund und Ländern müssen die Vorgänge einschließlich möglicher Verwicklungen des Verfassungsschutzes und Ermittlungsfehler rückhaltlos aufklären - soweit erforderlich mit Untersuchungsausschüssen. Vor allem die zuständigen Landesämter für Verfassungsschutz (Thüringen und Sachsen), welche die Tätergruppe bereits Ende der 1990er Jahre mit V-Leuten durchsetzt hatten, müssen offenlegen, ob sie diese weiter unterstützten oder - auf dem rechten Auge blind - deren Abdriften in den Terror verschliefen.

Der aktuelle NPD-Parteitag hält jedem vor Augen: Nachdem schon das Verbotsverfahren daran scheiterte, dass der Verfassungsschutz die NDP mit V-Leuten durchsetzte, wäre politisch unerträglich, wenn nun selbst Ermittlungen gegen rechtsextremistische Bombenleger verhindert worden wären, sofern Schlapphüte ähnlich vorgingen und deren Abtauchen gar deckten.


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 14:27
3-4 Menschen davon haben sich 2 erschossen und die anderen schweigen ... die Rede ist von Terroristen die Menschen töten über 10 Jahre hinweg ohne Bekennerschreiben, das macht doch überhaupt keinen Sinn.

Ziel von Terroristen ist es eine große Anzahl von Menschen zu töten und nicht über 10 Jahre im Schweigen zu Leben, jetzt kommt auch noch der Verfassungsschutz mit ins Spiel ... das hört sich nach einem schlecht gemachten Film an.

Die Heilbronner Polizisten Morde eine Lange Leine von Misserfolgen von verseuchten DNA Ohrwattestäbchen bis Tatverdächtigen in ganz Europa ....
Das beste, die gefundene Waffe "Sie kam offenbar aus der Schweiz. Obwohl nur 24 Exemplare verkauft wurden, verlief auch diese Spur schon vor Jahren im Sand"

24 Waffen und die Spur verlief im Sand ? wie soll das bitte gehen ?

Ich denke es wäre Wichtig "für die Angehörigen" den Fall mit einer Ernsthaftigkeit zu verfolgen und vor allem sollte man sich genau überlegen bevor man mit solchen Geschichten an die Öffentlichkeit geht ...


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 16:43
@rumpelstilzche
es ist sicher für angehörigen wichtig, aber mir als bürgerin stellen sich viel fragen und ich vermisse noch antworten

jahrelang erleben wir eine bagatellisierung des rechtsextremismus - auch hier ist dies oder jenes zu lesen, dass relativiert und anderes schlimmes zum vergleich rangezogen wird

http://www.zeit.de/index
“Legale illegale Papiere” sind Scheinpapiere mit echtem Foto und falschen Namen, die aber offiziell ausgestellt wurden. Der Nachrichtendienst stellt solche falschen Ausweise für seine Mitarbeiter her. Auch Menschen in einem Zeugenschutzprogramm erhalten von den Behörden die Papiere für ihre neue Identität. Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) betonte am Sonntag, den Berichten über Verwicklungen von Verfassungsschützern müsse intensiv nachgegangen werden. Im Bundestag soll möglichst bald das Parlamentarische Kontrollgremium für die Geheimdienste tagen.
“Wie kann es sein, dass der Verfassungsschutz die drei kennt und sie trotzdem abtauchen?”, fragt Grünen-Politiker Cem Özdemir. Nach jedem militanten Linksradikalen sei zu dieser Zeit sofort bundesweit mit Fahndungsplakaten gesucht worden, aber nicht nach drei gefährlichen Bombenbauern aus der Neonazi-Szene? Durch die vielen offenen Fragen gerät das heikle V-Mann-Programm der Behörden erneut in die Kritik.
und da soll man noch vertrauen haben in diese strukturen, die uns "sicherheit" und "schutz" gewähren sollen - peinlich, ich hoffe sehr, dass das baldmöglichst aufgearbeitet veröffentlicht wird -


melden

Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

14.11.2011 um 16:49
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-11/rechtsextremismus-netzwerk-deutschland/seite-1

ich bin echt empört auch deshalb, weil menschen kriminalisiert wurden, die sich gegen rechts engagieren, aufklären, informieren, aktionen starteten
Alle Fäden laufen in Thüringen zusammen

Die Neonazis Uwe B., Uwe M. und Beate Z. gehörten zum "Thüringer Heimatschutz". Viele der ehemaligen Mitglieder sind noch heute in der rechtsextremen Szene aktiv.
und alles "lose verbindungen" , eine festen strukturen, kein "netz", das sorgen machen müsse

das innenministerium log bewusst - verharmloste


melden