Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

@individualist: Es ist beim letzten Video für jeden klar zu hören, das bei 0:43 plötzlich und völlig ohne Grund für 4-5 Sekunden das Mikro gewechselt wird.

Das kannst du bestreiten wie du willst, es wird dir keiner abnehmen. Wär genau so als würde man behaupten, der FC Bayern München hat in seiner Vita keine Titel stehen. Argumentationen gegen Fakten sind nichts wert!

@-spooky-
Wenn das so wäre würden sich die Hintergeräusche sich verändern, tun sie aber nicht. Und wie gesagt warum sollte man viel Geld rein stecken für eine blödsinnige Veränderung? Es ist eigentlich total unwichtig ob da jemand was gesagt hatte oder nicht. Macht also keinen Sinn. Liegt eher wahrscheinlich daran dass bei Strache die Parolen seiner letzten Nazi-Party nicht mehr aus dem Kopf gehen und er deswegen Stimmen hört.

@-spooky-

Deine Einwände gegen meine Hinweise sind ja wirklich mal wieder ausserordentlich überzeugend.
Etwa der Umstand, das betreffende Skinheads Ihre Aussage widerufen haben.
Und die sollten es ja besser als Du wissen. ^^

@individualist
Also ich finde es auch unerhört das man den Führer der rechtsextremen FPÖ mit "Heil Hitler" grüßt. Es sollte doch besser mit "Heil Stacher", oder wenn es seine alten Kameraden aus der Wehrsportgruppe sind, mit "Heil Bumsti" gegrüßt werden. Vorausgesetzt diese Grußformen sind in Östereich erlaubt.

-spooky- schrieb:Bei dir ist alles argumentieren zwecklos. Hier wurden von mir schon Beweiße vorgelegt auf die du einfach keinen Bezug nimmst, du ignorierst sie einfach. Somit bist du nicht diskussionsfähig.

Also ich finde nur haufenweise Behauptungen von denen ich einige auf den letzten Seiten widerlegt habe. Das dich so etwas nicht kratzt konnte ich mir schon vorher denken. Aber es lesen hier ja noch mehr mit und denen kann ich mal kurz raussuchen was "Bumsti" vor seinem "Führer der FPÖ" gemacht hat und hier noch gar nicht zur Diskusion stand.


"All diese Erlebnisse haben wohl auch Straches politisches Denken geprägt. Aber nicht nur. Ende der 80er-Jahre wird Norbert Burger, die prägende Person in Straches Leben, „eine Art Vaterersatz“, wie Strache ihr Verhältnis selbst bezeichnet.

Burger war zu dieser Zeit einer der bekanntesten Nazigrößen des Landes. 1929 geboren, kämpfte er gegen Ende des Zweiten Weltkriegs als Jugendlicher freiwillig an der Front, wo er nach eigenen Angaben sogar an Hinrichtungen beteiligt war. Nach dem Krieg trat er als Student der berüchtigten Burschenschaft Olympia bei, jener Organisation. Burger war auch Mitbegründer des „Befreiungsausschusses Südtirol“, einer terroristischen Organisation, die Anschläge in Italien verübte. Dort wird der Rechtsextremist gleich zweimal in Abwesenheit verurteilt, einmal zu lebenslänglich und einmal zu 28 Jahren Haft."
http://www.falter.at/web/print/detail.php?id=878 (Archiv-Version vom 16.08.2011)

Und bevor hier wieder jemand behauptet das wäre eine linke Hetzkampangne schauen wir doch mal eben bei Wiki rein...

Norbert Burger (* 13. April 1929 in Kirchberg am Wechsel; † 27. September 1992 ebenda) war ein österreichischer selbständiger Unternehmensberater sowie deutschnationaler und rechtsextremer Politiker.

Leben [Bearbeiten]
Norbert Burger wurde gegen Ende des Zweiten Weltkrieges als Freiwilliger an der Front eingesetzt und war nach eigenen Angaben an Hinrichtungen beteiligt. Er studierte später in Wien und Innsbruck, war Mitglied sowie Alter Herr der schlagenden deutschnationalen Burschenschaft Olympia. 1953 wurde er Bundesvorsitzender des Ringes Freiheitlicher Studenten (RFS), der Studentenorganisation der FPÖ, war Mitglied des „inneren Kreises“ des NIZ und der Freiheitlichen Akademikerverbände.

Seine in Innsbruck verfasste Dissertation (1956) behandelte „Die italienische Unterwanderung Deutsch-Südtirols“. Er war Mitgründer des Befreiungsausschusses Südtirol (BAS) und wurde deswegen 1961 in Klagenfurt verhaftet. Anschließend ging er in die Bundesrepublik Deutschland und leitete von Augsburg und München aus illegale Aktionen in Südtirol.

1963 wurde Burger in München verhaftet und ausgewiesen. Im selben Jahr trat er auch aus der FPÖ aus. Vier Jahre später, 1967, gründete er mit einigen Gesinnungsgenossen die österreichische Nationaldemokratische Partei (NDP), die 1988 wegen nationalsozialistischer Wiederbetätigung nach dem Verbotsgesetz 1947 aufgelöst wurde.

In Italien wurde Burger 1971 wegen terroristischer Aktivitäten in Südtirol in Abwesenheit einmal lebenslänglich und einmal zu 28 Jahren Haftstrafe verurteilt. Ab 1975 war er Gemeinderat in Kirchberg am Wechsel in Niederösterreich.

1978 trat er dem Förderkreis der Aktion Neue Rechte (ANR) bei. Bei der Bundespräsidentenwahl 1980 trat Burger als Kandidat an und erreichte 140.000 Stimmen (3,2%). Seine Wahlkundgebungen wurden von Antifaschisten gestört, was zu gewalttätigen Auseinandersetzungen mit seinen Anhängern führte. Sein Leibwächter Alfred Baar wurde 1981 beschuldigt, Unterstützungserklärungen für die Kandidatur Burgers gekauft zu haben, und verurteilt.

Burger war als Berater am Aufbau der 1977 gegründeten Hermann-Niermann-Stiftung beteiligt, die er bis Anfang der 1990er-Jahre mit Hilfe von Mittelsmännern steuerte. Er schrieb regelmäßig Beiträge in rechtsextremen Zeitschriften wie Die Aula und Klartext.

Burger verstarb am 27. September 1992 in seinem Geburtsort Kirchberg am Wechsel. Seiner Beerdigung wohnte auch der heutige FPÖ-Bundesparteiobmann und damalige Freund der Tochter Burgers, Heinz-Christian Strache, bei.
Wikipedia: Norbert Burger (Politiker)

Ein verurteilter Terrorist als Schwiegervater und Vaterersatz, da kann ja nichts Gutes für den "Bumsti" bei rauskommen.

@Jimmybondy: ohh sie haben sie ihre Aussagen widerufen, das entlastet sie natürlich total ;)

Sie sagen am Abend der Polizei das sie auf Anweisung des ORF Mannes gehandelt haben und für jedes "Sieg Heil" 80 Euro kassiert haben. Und 2 Wochen später widerufen sie ihre Aussage??

Damit íst natürlich alles klar ;)

Will nicht wissen, wie viel Geld sie dafür wieder vom ORF bekommen haben.


@individualist: Du belügst dich doch selber, es hat keinen Sinn. Der Schnitt ist klar zu hören, und man hört auch wie er abrupt wieder endet und dann zum "orginal" zurückgeschaltet wird. Man hört in 3-4 Sekunden plötzlich Atemgeräusche die man im Stand nicht hat, sondern nur in Bewegung. Der Herr ´der 2. Min vorher vom "Tatort" sich entfernt hat trug ebenfalls en Mikro und auf das wurde kurzzeitig geschaltet.

Es ist nicht zu überhören!

@-spooky-

Ja natürlich entlastet sie das total da der einzigste der nun ja das Gegenteil behauptet neben Dir noch Strache ist.

Eine etwas dünne und unglaubwürdige Beweislage würde ich meinen, zumal ja nicht nur die Äußerungen widerufen wurden, sondern dazu auch das ganze Verfahren vor Gericht eingestellt wurde.

Den angekündigten Lügendetektortest hätte der Mann aber gerne machen dürfen.
Groß rumprollen und nichts dahinter. ^^

Aber wie schon mehrfach drauf hingewiesen, würde selbst bei Richtigkeit dieser Vorwürfe
etwa die Einschätzung des Verfassungschutzes nicht berührt.

http://www.kellernazisinderfpoe.at/

@Jimmybondy:

falsch ALLE die da standen haben es gehört.

@-spooky-

Offensichtlich nicht, selbst Strache musste sich erstmal festlegen was er gehört haben will, das Verfahren ist dazu eingestellt und es könnte dazu auch bei Richtigkeit dennoch kaum von der Einschätzung etwa des Verfassungsschutzes ablenken, auch wenn Du das hier natürlich gerne ignorierst, was aber ebenso vollkommen egal ist.

Weil ich erinnere ja gerne daran, so das es nicht vergessen wird. :)

es lässt sich also feststellen: strache hat unterschiedliche angaben darüber gemacht was er gehört haben will. auch den lügendetektortest, den er großspurig angekündigt hatte, hat er nicht absolviert. der skin soll bei der vernehmung stark unter druck gesetzt worden sein und ließ sich zu einer aussage hinreißen, nachdem ihm u-haft angedroht wurde. hinzu kommt, dass ein gericht das verfahren einstellte nachdem der gutachter keine manipulation feststellen konnte.

dagegen stehen aussagen, die von straches entourage stammen und ihm natürlich den rücken stärken sollen, und ein paar youtube filmen, die im prinzip jeder anfertigen kann. ein bißchen dünn...

@Thawra

Thawra schrieb:So ähnlich, wie europäische Frauen im Gegensatz zu den 'eingeborenen' Frauen in Papua-Neuguinea generell nicht 'oben ohne' rumlaufen.

Übrigends Thawra eine Frage muss ich dir dazu noch stellen. Glaubst du wenn Papua-Neuguinea jemals unter muslimischer Herrschaft gestanden hätte/Kolonisiert worden wäre, da heute Frauen oben ohne rumlaufen würden egal ob eingeboren oder nicht?
Sie dir mal die Länder im Nahen Osten und Afrika an, selbst jene die dort keine Muslime sind, müssen sich zur eigenen Sicherheit entsprechend verhüllen.

@richie1st:

Woher hast du diese Lüge, das die Skins von der Polizei unter Druck gesetzt wurden??

-spooky- schrieb:Woher hast du diese Lüge, das die Skins von der Polizei unter Druck gesetzt wurden??

@richie1st hat wahrscheinlich schlicht hier mitgelesen. Das es Lügen der Skins seien, mag sich für Dich vielleicht toll anhören, aber sie behaupten dies nunmal selber.

Jimmybondy schrieb:Hier ist so ein Link, der sogar einschlägig "uhu" angehaucht ist.
Dennoch müssen sogar diese Schreiber ein paar Dinge einräumen:

Link deaktiviert (unerwünschte Quelle)

Die beiden Nazi-Statisten der ORF-Sendung „Am Schauplatz“ widerrufen nun ihre Vorwürfe, sie hätten bei der FPÖ-Kundgebung in Wiener Neustadt „Sieg Heil“ gerufen. Angeblich wurden sie beim Verhör unter Druck gesetzt und zu dieser Aussage genötigt.

Kevin M., einer der Protagonisten, gab zwar bei der ersten Einvernahme an, den Ausspruch leise getätigt zu haben, jedoch nur, weil die Polizei ihm mit U-Haft gedroht habe. Er sprach von einer Falschaussage gegenüber der Polizei. „Die 80€ für den Nazi-Sager waren gelogen.“ Auch sein Freund Philipp R. erzählt vom „Druck der Ermittler“ und will vom Geldangebot nichts mehr wissen.
Inzwischen ist die von ORF-Redakteur Eduard Moschitz, in der Szene liebevoll „Ed“ genannt, inszenierte Sendung über die rechte Szene in Österreich zum Politikum geworden. Der Grünen-Sicherheitssprecher Peter Pilz will heute Montag eine Anzeige wegen Amtsmissbrauch und Nötigung gegen die Ermittler einbringen. Er hegt den konkreten Verdacht, „dass die beiden von Polizisten im Interesse von Strache und der FPÖ zu Falschaussagen gezwungen worden sind“. Auch die SPÖ sieht die Schuld bei der Polizei. Deren Justizsprecher Johannes Jarolim forderte die Einsetzung einer Kommission, die sich mit den Ermittlungsmethoden auseinandersetzen sollte. Das BZÖ fordert einen parlamentarischen Untersuchungsausschuss mit Ewald Stadler als Vorsitzenden. Und der ORF bringt indessen eine Anzeige gegen Strache wegen „übler Nachrede, falscher Zeugenaussage und Anstiftung zum Amtsmissbrauch“ ein.

....

Aber das ist Dir natürlich alles völlig unbekannt, gelle? ^^

Die Aussagen der beiden Statisten kann man im Nachhinein nicht mehr ernst nehmen. Was hätten sie denn sonst sagen sollen?

Wir haben am Anfang aus Spass gelogen? Bei allem Respekt, aber mir kommt wirklich die Galle hoch, wenn ich hier sehe wie ihr zwanghaft versucht 2 Nationalsozialisten zu schützen.

Bis zu 700 Euro haben beide vom ORF erhalten. Das ist erwießen! Warum hätten sich beide sonst zu dieser Show überreden lassn solln? Das beide ganz offensichtlich keinen Spass an so einem Dreh hatten, ist im Video deutlich zu sehen.

@-spooky-

-spooky- schrieb:Die Aussagen der beiden Statisten kann man im Nachhinein nicht mehr ernst nehmen.

Dann lasse es doch endlich mal und suche was handfestes, um Deiner FPÖ den Makel der Verbindungen zu Rechten zu nehmen. - Was Dir allerdings nicht gelangen kann, solltest du bei der Wahrheit bleiben.

ja hab ich je was anderes behauptet? Natürlich ist die FPÖ eine rechte Partei und natürlich ist HC Strache ein rechter Politiker.

Und jetzt? Ich weiß jetzt nicht worauf du hinaus willst?!

Also gut, wenn Du diese Faktenlage hier nun anerkennst, können wir den Part gerne abschliessen. :)


http://derstandard.at/1310511856518/Bericht-Deutscher-Verfassungsschutz-sieht-FPOe-in-rechtsextremen-Kooperationen

Wörtlich heißt es: "Aus anfänglich eher national ausgerichteten Kampagnen zu diesem Thema haben sich in den vergangenen Jahren auf europäischer Ebene Kooperationsbestrebungen von Rechtsextremisten und Rechtspopulisten entwickelt."

Neben der FPÖ werden der flämische Vlaams Belang, die französische Partei Mouvement National Républicain und die spanische Plataforma per Catalunya als Bündnispartner genannt. Auf deutscher Seite sind es die "Bürgerbewegungen" Pro Köln und Pro NRW Partner.


Vielleicht hast Du bei wiki nun auch keine Probs mehr?

"Die Freiheitliche Partei Österreichs (FPÖ) ist eine rechtspopulistische[2] Partei in Österreich, die im Nationalrat, in allen der neun Landtage und vielen Gemeinderäten vertreten ist. Sie bezeichnet sich als Vertreterin des „Dritten Lagers“. Im In- und Ausland wird ihr ein Naheverhältnis zum Rechtsextremismus attestiert.[3][4][5] "

Die letzten 2 Beiträge von dir zeigen nur wieder, das du immer noch nicht den Unterschied zwischen einer rechten und einer rechtsradikalen Partei begriffen hast.


"Im In- und Ausland wird ihr ein Naheverhältnis zum Rechtsextremismus attestiert."

Dann solln sie doch mal Karten auf den Tisch legen und Namen nennen und nicht immer solche Wischi Waschi Anschuldigungen bringen. Aber das können sie nicht, das is der Punkt.

@Sanguinius

Sanguinius schrieb:Glaubst du wenn Papua-Neuguinea jemals unter muslimischer Herrschaft gestanden hätte/Kolonisiert worden wäre, da heute Frauen oben ohne rumlaufen würden egal ob eingeboren oder nicht?

Wahrscheinlich nicht. Gleiches gilt für europäische Herrschaft, übrigens. Die europäischen Kolonialherren haben auch einen neuen Dresscode eingeführt, der sich langsam durchgesetzt hat.

Lieber spooky, in Deutschland ist rechts ein Synonym für die Rechtsextremen.

Vielleicht wusstest Du es noch nicht? Dazu mal wiki:

Wikipedia: Politische Rechte (Politik)

" da rechts insbesondere in der deutschsprachigen Öffentlichkeit oft mit dem Phänomen des Rechtsextremismus gleichgesetzt oder zumindest assoziiert wird und dadurch negativ besetzt ist."


Der Verfassungschutz ist überdies natürlich auch kein Wischi Waschi Verein, sondern Ernst zu nehmen.

ja sag ich doch die Ganze Zeit:

"da rechts insbesondere in der deutschsprachigen Öffentlichkeit oft mit dem Phänomen des Rechtsextremismus gleichgesetzt wird"

Nur weil viele Leute denken rechts wäre gleich rechstradikal, heißt es doch nicht das es so ist?!
Wenn jetzt viele Leute sagen 4+4 = 9 dann wirds dadurch nicht richtiger.

Is genau wie wenn ich sage alle Moslems sind Islamisten. Da schrein dann hier auch wieder alle.


Rechstradikal: Rechtsextremisten lehnen die freiheitlich-demokratische Grundordnung ab und wollen − auch unter Anwendung von Gewalt − ein autoritäres oder gar totalitäres staatliches System errichten, in dem nationalistisches und rassistisches Gedankengut die Grundlage der Gesellschaftsordnung bilden sollen.

Rechts: Das komplette Gegenteil! Hier ist Freiheit das höchste Gebot! Ich zitiere aus dem Parteiprogramm der FPÖ: "Seit der bürgerlichen Revolution von 1848 dient unser Streben dem Ringen nach Freiheit und ihrer Verteidigung überall dort, wo Erreichtes wieder bedroht wird." Freiheit, Sicherheit, Bildung und die Erhaltung unserer europäischen Kultur sind die wichtigsten Punkte.

aber klar, wir sind rechtsradikal. Alles klar ;)