Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

FF schrieb:Den einen oder anderen CSU-ler kann man aber auch gerne als Nazi bezeichnen ... da wird gerne bei der Wählerschaft im Trüben abgefischt.

Wen würdest du denn von denen als Nazi bezeichnen? Seehofer?

@Aldaris
Nein, ich würde einen Teil der Wählerschaft, die ich in schwäbischen und fränkischen Dörfern kennenlernen durfte, so bezeichnen. Die wählten nur nicht NPD, weil der Pfarrer zur CSU geraten hatte und das eben alle wählten.
Ein Teil dieser Klientel wählte in den 80ern in Norddeutschland dann die Grünen ... es gibt sie wohl überall. Das ist ja auch, woraus sich die Pegida-Demos rekrutieren. Da gibt es endlich eine größere Gruppe, der man sich anschließen kann, ohne der Sonderling zu sein.

@malcolm_little
Der dringende Verdacht ergibt sich aus der Statistik.

@malcolm_little

malcolm_little schrieb:Ja, aber ohne überhaupt einen konkreten Verdacht zu haben.

Was ist Rechtsextremismus?

Der Rechtsextremismus stellt in Deutschland kein ideologisch einheitliches Gefüge dar. Vielmehr tritt er in verschiedenen Ausprägungen nationalistischer, rassistischer und antisemitischer Ideologieelemente und mit unterschiedlichen, sich daraus herleitenden Zielsetzungen auf. Dabei herrscht die Auffassung vor, die Zugehörigkeit zu einer Ethnie, Nation oder Rasse entscheide über den Wert eines Menschen. Dieses rechtsextremistische Werteverständnis steht in einem fundamentalen Widerspruch zum Grundgesetz, welches die Würde des Menschen in den Mittelpunkt stellt.

Gegenmaßnahmen
Mit der Einrichtung des Gemeinsamen Abwehrzentrums Rechtsextremismus/-terrorismus (GAR) im Dezember 2011 und dessen Erweiterung zum Gemeinsamen Extremismus- und Terrorismusabwehrzentrum (GETZ) im November 2012 wurden die organisatorischen Voraussetzungen verbessert, die Fachexpertise aller Sicherheitsbehörden unmittelbar zu bündeln.

http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-rechtsextremismus/was-ist-rechtsextremismus
Rechtsextremes Gedankengut wird grundsätzlich als gefährlich und beobachtenswert eingestuft.

FF schrieb:Die wählten nur nicht NPD, weil der Pfarrer zur CSU geraten hatte und das eben alle wählten.

Schon ungewöhnlich, dass Nazis auf Anraten eines Pfarrers eine demokratische Partei wählen. :D

@Aldaris
Wenn Du wüsstest ...

@malcolm_little
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen...kann man von Disteln Feigen lesen oder von Dornen Trauben??

Das ist so einfach mit dem Nazibegriff...
Ich bin etwas älter und in den 50er/60er Jahren unter Menschen aufgewachsen, die, könnte man sie aus den Gräbern holen und mit ihnen diskutieren schon nach dem dritten Satz als "unverbesserliche Nazis der schlimmsten Sorte" abqualifizieren würde.
Damals hätte sich aber keiner von ihnen selbst als Nazi gesehen und tatsächlich waren sie auch keine, denn sie hatten sich lediglich dem Zeitgeist angepasst und der war um einiges konservativer und viel autoritärer als heute. Was sie dann - so aufgewachsen und erzogen (in den 30er/40er Jahren unter "echten" Nazis) und in einem Umfeld Gleichdenkender lebend - als völlig normal betrachteten.
Ist den heutigen jungen Leuten schwer zu vermitteln. Die glauben nämlich, dass der Zeitgeist von 2015 das optimale und ultimative ist und sich nie ändern wird. Sie werden sich noch wundern, was man 2050 darüber denkt.

FF schrieb:Objektiv sind es nunmal mehrheitlich Rechtsradikale und Fremdenhasser, die die Unterkünfte abfackeln. Dass dabei nicht noch mehr Menschen umgekommen sind, ist ganz objektiv vermutlich Zufall.

Objektiv betrachtet werden fast nur unbewohnte Heime abgefackelt. Objektiv gesehen können beim anzünden leerer Heime nicht so viele Menschen umkommen. Daher ist es ganz objektiv wohl kein Zufall, dass dabei noch nicht so viele Menschen umgekommen sind.

@nananaBatman

nananaBatman schrieb:Objektiv betrachtet werden fast nur unbewohnte Heime abgefackelt.

Und das soll jetzt Brandanschläge rechtfertigen?

@psreturns
nö wie kommst du darauf?

Wie hoch, also prozentual, sind eigentlich die rechtextrem motivierten im Verhältnis zum Gesamtstrafaufkommen?
Gibt s da etwas, was nach Straftaten und politischer Motivation im Verhältnis zum Gesamtaufkommen überblickt?

@Vote_against
Ich hab noch keine gute Statistik gefunden.
Interessant wäre das Verhältnis bei den bereits bewohnten Heimen, denn dann könnte man sich zumindest ausrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, sich mit einer Schnellschuss Vorverurteilung zu blamieren.

FF schrieb:Objektiv sind es nunmal mehrheitlich Rechtsradikale und Fremdenhasser, die die Unterkünfte abfackeln.

Wieviele von den Brand- und anderen Anschlägen gegen Flüchtlings und Asylbewerber-Einrichtungen wurden denn aufgeklärt? Verschwindend wenige.
Merkste was. Nix objektiv. Es ist wahrscheinlich, dass sie rechtsradikal motiviert sind, aber nicht "objektiv" erwiesen. Kleiner Unterschied.

@nananaBatman
"Noch nicht so viele umgekommen" wie bei dem einen Brand, dessen Ursache noch nicht geklärt werden konnte, bei dem ein Mensch umkam?
Objektiv gesehen gehen schon viele Menschenleben auf das Konto von Rechtsradikalen, und hat es auch schon Brandanschläge gegeben, bei denen Menschenleben zumindest aufs Spiel gesetzt wurden.
Was möchtest Du mir also sagen? Dass "fast nur" unbewohnte Unterkünfte angezündet wurden, also "fast keine" Menschenleben riskiert wurden?
In dem fall ist das "fast" nicht objektiv, sondern suggestiv: es ist bisher noch fast niemand umgekommen, es wurden fast keine Leben auf´s Spiel gesetzt.
Was ist denn da "fast niemand"? Was für eine Relation?

Es bleibt dabei: Es wurden Brandanschläge verübt, und es wurden Leben riskiert. Im Vergleich zur Anzahl der Anschläge ist die Anzahl der versehentlich verursachten Brände sehr viel geringer.

http://www.rbb-online.de/politik/thema/fluechtlinge/brandenburg/brandenburg-havel-brandanschlag-auf-fluechtlingsfamilie.html (Archiv-Version vom 18.08.2015)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/salzhemmendorf-brandanschlag-auf-wohnung-von-asylbewerbern-a-1050247.html

Da muss ich wohl beipflichten das so ominöse Gruppierungen wie Neonazis oder die Mafia wenig objektives zu bieten haben und nicht zu den transparentesten "Vereinen" gehören -.-

FF schrieb:Es wurden Brandanschläge verübt, und es wurden Leben riskiert.

Spätestens die Leben der Feuerwehrleute kann man da schon
mit einbeziehen.

@nananaBatman

z3001x schrieb: Es ist wahrscheinlich, dass sie rechtsradikal motiviert sind, aber nicht "objektiv" erwiesen. Kleiner Unterschied.

Es ist aber objektiv sehr wahrscheinlich, dass sie einen fremdenfeindlichen Hintergrund haben, wenn die Brandanschläge in künftigen Unterkünften für Flüchtlinge stattfinden, und nicht Bauer´s Scheune abgefackelt wurde.
Herrje, was braucht es denn, um da Zusammenhänge zu benennen? Ein Dutzend Morde und ein Bekennervideo?

FF schrieb:Was möchtest Du mir also sagen?

Genau das was ich geschrieben habe. Kein Zufall. Da geht es um die Brandanschläge, nicht um Rechtsradikale allgemein.

@FF

Gott sei Dank ist für klar denkende Menschen die subjektive Wahrscheinlichkeit nicht entscheidend, sondern die Ermittlungsergebnisse. Man kann ja Gott danken dass du keine Polizistin geworden bist, denn im Ermittlungsverfahren gelten keine persönlichen Erfahrungen oder Einschätzungen sondern überwiegend ermittlungstechnische Fakten.