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Israel - wohin führt der Weg?

46.771 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

24.05.2024 um 17:33
Wie schön für die Hamas, dass sie jetzt ganz genau weiß, wo sie sicher ist und sich für weitere Überfälle auf Israel neu organisieren kann. Und sollten mal wieder Hilfslieferungen reinkommen, kann sie sich auch ungestört versorgen. Hat mal wieder prima geklappt mit den menschlichen Schutzschilden, diesmal beim IGH.


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Israel - wohin führt der Weg?

24.05.2024 um 17:41
Ja klar is die Lage dort katastrophal.. Dort wird momentan das hauptzentrum der hamas sein. Nur wen man diese restlos beseitigt wird es besser werden.


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Israel - wohin führt der Weg?

24.05.2024 um 22:23
Zitat von AuweiaAuweia schrieb:Die UN und der Internationale Gerichtshöf werden auch immer unverschämter:
Das ist doch selbst verschuldet, wie ich schon schrieb, es funktioniert halt nicht alle Zivilisten auf einen Fleck zu fokussieren und dann diesen Fleck anzugreifen.

Israel muss sich halt langsam Gedanken machen was sie wollen, Gaza wurde zweigeteilt, was wollen sie mit dem Norden machen? Was ist die Zukunft nach der Befreiung.
- Besatzung durch Israel
- Besatzung durch UN
- Besatzung durch andere Parteien
- Rückgabe an die Palästinenser unter Hamas
- Rückgabe an die Palästinenser unter einer anderen Regierung
etc.

Israel kann den Norden erstmal vollständig befreien und dann muss sie diesen in eine neue Struktur überführen. Kann auch Salamitaktik sein, erst im Norden eine Besatzungszone einrichten, dann nochmal vergrößern aber es macht auch nicht viel Sinn Rafah anzugreifen wenn man offensichtlich im Moment keinen Plan hat.


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Israel - wohin führt der Weg?

24.05.2024 um 23:55
Zitat von AuweiaAuweia schrieb:Die UN und der Internationale Gerichtshöf werden auch immer unverschämter:
Das ist nicht unverschämt das ist konsequent.

Recht und Gesetz haben zu gelten und eingehalten zu werden, für Israel für Russland und für alle anderen auch.

Wer sich nicht daran hält gehört Strafverfolgt - zu Recht.


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Israel - wohin führt der Weg?

24.05.2024 um 23:58
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Recht und Gesetz haben zu gelten und eingehalten zu werden, für Israel für Russland und für alle anderen
Auch für die Hamas?

Oh Russland, na dann Mal ran UN
Und Iran, Nordkorea , tigray, Saudi Arabien usw.
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Wer sich nicht daran hält gehört Strafverfolgt - zu Recht
Wie können also mit der baldigen Verhaftung der Hanseführung rechnen?


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:01
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Auch für die Hamas?
Ja
Der Chefankläger des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH), Karim Khan, hat am Montag mitgeteilt, dass er gegen die Führer der Hamas und Israels Premierminister Haftbefehle wegen mutmaßlicher Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit im Zusammenhang mit dem Krieg im Gazastreifen beantragt hat.
Quelle: https://unric.org/de/strafgerichtshof-anklaeger-khan-haftbefehl-gegen-netanyahu-und-hamas-anfuehrer-beantragt/

Das habt Ihr aber alle gelesen, nicht?

Jetzt geht es konkret mal darum weiteres Leid zu stoppen.


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:02
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Oh Russland, na dann Mal ran UN
Und Iran, Nordkorea , tigray, Saudi Arabien usw.
Da fehlen die USA und weitere westliche Mächte in der Auzählung


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:03
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Jetzt geht es konkret mal darum weiteres Leid zu stoppen.
Eine internationale Truppe will die Hamas zu Waffenruhe zwingen und die Geißeln freibekommen

Super Sache.
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Da fehlen die USA und weitere westliche Mächte in der Auzählung
Die kommen da gar nicht so schnell dran.

Aber die Naivität bzgl internationalen Recht oder Gesetz sei natürlich gegönnt.


Also wann kommt die internationale Polizeitruppe nach Gaza?


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:16
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Recht und Gesetz haben zu gelten und eingehalten zu werden, für Israel für Russland und für alle anderen auch.
sehe ich auch so. ich empfinde es als sehr bedenklich, dass man gefühlt keine Kritik an Israel äußern darf ohne gleich als Antisemit hingestellt zu werden.. also Freifahrtschein oder wie?


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:16
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Also wann kommt die internationale Polizeitruppe nach Gaza?
Da bedarf es keine Polizei sondern Totengräber.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Eine internationale Truppe will die Hamas zu Waffenruhe zwingen und die Geißeln freibekommen
Ein Gerichtshof ist aus Deiner Sich also eine Truppe, interessant...

Lehnst Du also Recht und Gesetz ab und stehst für Faustrecht, Rache und Vergeltung > Lynchjustiz?

Selbst wenn es nur ein Symbolischer Akt ist, Israel wir natürlich seine Leute nicht Ausliefern so wenig wie es die USA tun würden (Sich Recht und Gesetz stellen und damit der Verantwortung) si ist es doch ein Bild das sich hoffentlich dem Menschen einprägt der hinter diesen Verbrechern steht.

Ein Volk haftet für seine Führung - Dein Spruch der Wahl

Der naechste Schritt wenn sich die Verantwortlichen nicht der Verantwortung stellen sind Wirtschaftliche Sanktionen und No GO Aereas für so Systeme.

Der internationale Protest zeigt da schon die Richtung auf unabhängig eurer freidrehenden Filterblase, die ist Irrelevant und steht ja auch ausserhalb der Gesetzgebung.


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:18
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Da bedarf es keine Polizei sondern Totengräber.
Die sollen den Frieden bewahren?

Also wer sperrt denn die Hamas jetzt ein?
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Ein Gerichtshof ist aus Deiner Sich also eine Truppe, interessant...
Nö, aber das ist die Folge daraus oder?

Oder ist es so das ein Gesetz nur was Wert ist wenn es durchsetzbar ist?


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:22
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die sollen den Frieden bewahren?
Die verurteilen die Verantwortlichen - die Gerichte, das schmeckt Dir nicht ist aber irrelevant.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Oder ist es so das ein Gesetz nur was Wert ist wenn es durchsetzbar ist?
Das ist schon durchsetzbar, kucke Dir mal Deine USA an wie die "Recht (Ihres) und Gesetz (Ihres) durchsetzen, müssen nur konsequent sein, nicht.

Internationale Ächtung, Wirtschaftsanktionen usw..... No Problem;)


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 00:52
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Recht und Gesetz haben zu gelten und eingehalten zu werden, für Israel für Russland und für alle anderen auch.
Gesetze existieren nur, wenn sie auch durchgesetzt werden. Internationales Recht wird von den jeweiligen Nationen durchgesetzt, die es betreffen. Ist eine Nation dieser internationalen Vereinbarung nicht beigetreten, gibt es da nichts zu vollstrecken. Und das nationale Interesse steht immer über dem internationalen.


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25.05.2024 um 06:54
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Jetzt geht es konkret mal darum weiteres Leid zu stoppen.
Absolut. Deswegen arbeitet Israel ja an der Vernichtung der hamas. Das ist der einzige dahin.
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:sehe ich auch so. ich empfinde es als sehr bedenklich, dass man gefühlt keine Kritik an Israel äußern darf ohne gleich als Antisemit hingestellt zu werden.. also Freifahrtschein oder wie?
Das Problem ist das die kritik meist auf den lügen einer Terrororganisation beruht welche Israel auslöschen und die Juden ausrotten will.


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25.05.2024 um 09:30
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Absolut. Deswegen arbeitet Israel ja an der Vernichtung der hamas. Das ist der einzige dahin.
Aktuell sieht es danach leider eher nicht aus, im Moment sieht der Kurs eher aus als wird Gaza erstmal zerstört ohne wesentlich Rücksicht auf Zivilisten zu nehmen und dann sich wieder aus Gaza zurückziehen und Gaza Hamas zu überlassen. Das Vorgehen erinnert ein wenig an ein klassisches "verbrannte Erde".


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 09:30
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Und mit Israel hat es jetzt soweit etwas zu tun, dass die eine Stimme sagt, es gibt keine Staat, dieselbe Stimme dann schnell mal beim Kosovo anderer Meinung ist.
Nochmal @gagitsch , das ist m.E. eine Frage die man recht objektiv klären kann. Du kannst gerne mal nach verschiedenen Staatsdefinitionen suchen, alle die mir bekannt sind setzen die Souveränität voraus. Und die ist bei Palästina nun mal nicht existent.
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Ja genau das meine ich ja. 2016 werden die neuen Bio-Metrischen Pässe durch Israel bestätigt, also Palästina damit ein Stück weit legitimiert, das hat sich dahingehend nicht geändert. Und dennoch anerkennt Israel den Staat Palästina nicht an.
Eine Anerkennung Palästinas als Staat und damit als souverän, setzt das Ende der Besatzung voraus. Nicht die Frage ob ein unter Besatzung stehendes Gebiet Pässe ausstellt. Ein besetztes Gebiet kann nicht souverän sein. Es ist dann der Stelle einfach keine Frage von Meinung, sondern von Logik.


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 10:00
Zitat von tarentaren schrieb:ohne wesentlich Rücksicht auf Zivilisten zu nehmen
Was halt wie immer den Fakten widerspricht und schlicht gelogen ist.


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25.05.2024 um 10:50
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Was halt wie immer den Fakten widerspricht und schlicht gelogen ist.
Wenn für dich so wesentliche Rücksicht auf Zivilisten aussieht, dann haben wir eine ziemlich deutliche Abweichung in der Vorstellung wie Rücksicht auf Zivilisten aussieht.


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Israel - wohin führt der Weg?

25.05.2024 um 11:02
Zitat von tarentaren schrieb:Wenn für dich so wesentliche Rücksicht auf Zivilisten aussieht, dann haben wir eine ziemlich deutliche Abweichung in der Vorstellung wie Rücksicht auf Zivilisten aussieht
Richtig. Minimale zivile Verluste gegen die hamas welche als kriegsstrategie den Tod der eigenen Bevölkerung als Ziel hat ist eine extreme Rücksichtnahme auf die Bevölkerung. Vor allem da ein grosser Teil der zivilen Verluste Opfer der hamas oder des islamischen Dschihad sein dürften.


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25.05.2024 um 11:12
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Richtig. Minimale zivile Verluste gegen die hamas welche als kriegsstrategie den Tod der eigenen Bevölkerung als Ziel hat ist eine extreme Rücksichtnahme auf die Bevölkerung. Vor allem da ein grosser Teil der zivilen Verluste Opfer der hamas oder des islamischen Dschihad sein dürften.
Wir müssen uns hier nichts vormachen: Beim Einsatz schwerer Waffen in eine urbanen Gebiet kann es mit der Rücksichtnahme auf Zivilisten schon grundsätzlich nicht weit her sein. Zudem kann man dann auch schwere zivile Verluste erwarten. Man muss jetzt nicht naiv tun. Sicherlich könnte Israel noch ganz anders wüten und ein Massaker anrichten. Das tun sie nicht. Wir sehen auch Bemühungen von israelischer Seite Fehlverhalten der eigenen Seite aufzuklären. Und sicherlich wird auch nicht jedes Ziel blindlings angegriffen. Dennoch ist es massiver Waffen- und Kriegseinsatz in urbanen Gebiet. Das hat natürlich Konsequenzen für die Zivilbevölkerung.


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