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Israel - wohin führt der Weg?

46.767 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

12.04.2024 um 16:18
Zitat von tarentaren schrieb:Die Menschen in der Ostukraine dürften sowohl in die Ukraine oder nach Russland / besetztes Gebiet fliehen.
Ich seh in Russland kein " Klein Gaza " Gefüllt mit ukrainern . Wäre ja auch ulkig würden die dann Dekaden später ein eigenen ukrainischen Oblast fordern in Russland .
Zitat von tarentaren schrieb:die Zivilisten die Möglichkeit haben sich in Gebiete zurückzuziehen in denen keine größere Kampfhandlungen stattfinden.
Interessant . Nur ähnlich gelagerter raketenterror wie von der hamas. Gibt halt kein iron Dome in der Ukraine.
Klingt alles sehr entspannt wenn die Menschen die Möglichkeit haben zu flüchten was sie ansich nie wollten .
Wenn man kein Platz hat zum flüchten und einen nichtmal die Araber wollen unterlässt man Möglicherweise kriegerische Handlungen. Will ja nich unken


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Israel - wohin führt der Weg?

12.04.2024 um 16:29
Zitat von AndanteAndante schrieb:... Mir ist kein Krieg bekannt, in dem von einer Kriegspartei erwartet worden wäre, dass es Flüchtlinge bzw. Zivilisten der anderen Kriegspartei aufnimmt. ...
Das kommt dennoch in jedem Krieg vor und ist kein Sonder- oder Einzelfall. Und natürlich müssen sich auch Kriegsparteien um Zivilisten und Flüchtlinge kümmern, ihnen Schutz gewähren und für sie sorgen. Gerade und vor allem, wenn Gebiete des Gegners erobert werden.


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12.04.2024 um 16:34
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Gerade und vor allem, wenn Gebiete des Gegners erobert werden.
Es werden keine Gebiete erobert, es werden Terroristen ausgeschaltet. Und Im Gegenteil, die idf zieht sich zurück


https://www.cnn.com/2024/04/07/middleeast/israel-khan-younis-withdrawal-gaza-intl/index.html

Natürlich findet man nichtmehr die gewohnten Tunnel wieder und man wird die 11 Mrd der Führung zum Wiederaufbau nehmen müssen. Ansonsten offenbar ne Phantomdebatte


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Israel - wohin führt der Weg?

12.04.2024 um 16:52
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Wenn man kein Platz hat zum flüchten und einen nichtmal die Araber wollen unterlässt man Möglicherweise kriegerische Handlungen. Will ja nich unken
Schrecklich, wenn man erst Lehrstunden dieser Art braucht, um das zu verinnerlichen. Wird aber nützlich sein, wenn man mal ein eigener Staat ist, zu wissen, dass es für einen selber weit besser ist, mit den Nachbarn möglichst friedlich auszukommen.


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12.04.2024 um 21:42
Zitat von tarentaren schrieb:Rache als Motiv klingt mir jetzt viel besser und wer bewusst unschuldige tötet kann sich auch selbst nicht von Hass und Mordlust freisprechen.
Ich will nicht jeden Israeli von gewissen Rachegefühlen freisprechen. Schließlich ist das ja menschlich und wir sind nun mal alle Menschen. Das zu ignorieren führt nur zu Irrtum und Enttäuschung. Man kann Konflikte nur diplomatisch lösen, wenn alle Parteien eine diplomatische Lösung bevorzugen, oder zumindest als geringeres Übel ansehen. Für einen Krieg brauch es nur einen und der eine hier ist die Hamas.
Zitat von tarentaren schrieb:Solange du nicht für jeden Menschen in Gaza eine Beteiligung nachweisen kannst, musst du von unschuldigen ausgehen und Kollektivbestrafung ist ein vergehen nach Völkerrecht.
Nachweisen muss man gar nichts, das ist kein rechtsstaatlicher Prozess. Und eine Kollektivbestrafung ergibt sich nur aus der Nähe zur Hamas. (Untertauchen und verschanzen in "ziviler" Infrastruktur) Darüber hinaus kann ich keine gezielten und bewusst verfolgten Maßnahmen erkennen. Völkerrechtlich darf jeder bewaffnete Feind, der weiterhin eine Bedrohung darstellt, überall bekämpft werden. Es gibt im Völkerrecht keinen "Save Sapce"! Umgekehrt ist es aber so, dass kriegführende Parteien sich keinen Schutz in ziviler Umgebung suchen dürfen. Aber was interessiert einer Terrororganisation das Völkerrecht.
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Auge um Auge, Zahn und Zahn.

Fast 2.000 Jahre alt und doch aktuell. Leider liegen da auch fast 2.000 Jahre zivilisatorische Entwicklung zwischen.
Zivilisation heißt, sich als Mensch nicht wie ein Mensch zu verhalten. Es ist eine Schauspielerei, ein Modus Operandi. Angelernt, um das Leben in eine immer größer und dichter werdenden Gesellschaft zu führen. Eine zivilisatorische Schicht in der Gesellschaft, die sehr dünn ist, bröckeln und gar zusammenbrechen kann, je nachdem wie extrem das Leiden und der Konflikt ist. Menschen verhalten sich nicht aus reiner Freude zivilisatorisch, moralisch, freundlich usw., sonder für die Sachen zum Zweck. Sich zivilisatorisch zu verhalten gewehrt vielen in der heutigen Gesellschaft gewisse Vorteile. Wenn es diese Vorteile auf Grund extremer Zustände nicht mehr geben sollte, werden die Menschen sich auch nicht mehr zivilisatorisch verhalten. Deshalb gibt es ja die Versuche auch kriegerische Konflikte einigermaßen zivilisiert zu regeln. (siehe Völkerrecht, Haager Landkriegsordnung, usw.)
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Solange nicht die führenden Köpfe der Hamas ausgeschaltet werden können, wird sich gar nichts ändern. Ein Krieg, egal wie er begonnen hat oder wie legitim er ist, ist ein Nährboden für Radikalisierung.
Irgendwann wird auch der stärkste Wille der puren Gewalt unterlegen sein. Der israelische Geheimdienst wird Jagt auf alle machen, die was mit der Hamas zu tun haben. Diese Fähigkeiten werden sie ausbauen. Im stillen Terroristen zu liquidieren hat in der öffentlichen Wahrnehmung eine viel geringeren Impact als das Bomben verschanzter Gotteskrieger.
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Vielleicht fühlt man sich besser, wenn 100.000 Palästinenser weggebombt wurden, aber ob das zu einer langfristigen Stabilisierung führen wird? Eher nicht.
Sicher wird es welche geben, die sich darüber heimlich freuen. Aber es ist immer noch ein gewaltiger Unterschied zu der "Schadensfreude", die von Menschen weltweit und in Gaza im speziellen nach dem 7/10 öffentlich zelebriert wurde.

Und der Frieden ist nicht das höchste Gut. Viele werden einen Krieg, der Ohnmacht gegenüber Terroranschlägen vorziehen.
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Bitteschön. Ich empfinde solche Aussagen durchaus als bedenklich.
Da kann man gerne drüber nachdenken. Ich kann nur sagen, dass das Verstecken hinter einem zivilisatorischen Anspruch seines Gegners, nach dem man seine abscheuliche Mordlust und Missachtung jeglicher Menschlichkeit unmissverständlich gezeigt hat, nicht funktionieren wird. Auch das Geheul wird diese Leute nicht retten. Pro-Tipp: Fange keinen Krieg an! Gilt ebenso für Watniks.


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12.04.2024 um 23:09
Na also, Deutschland kann es doch. Ein antisemitischer „Kongress“ in Berlin wurde polizeilich abgebrochen, Befürwortung terroristischer Akte nicht toleriert.
In der Ankündigung für den Kongress und in der Pressekonferenz hatten propalästinensische und israelfeindliche Gruppen Israel unter anderem »Apartheid«, »Kolonialismus« und »Völkermord« (Genozid) im Gazastreifen vorgeworfen. Deutschland trage eine »Mitschuld«, weil es Waffen an Israel liefere.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-polizei-loest-umstrittenen-palaestina-kongress-auf-a-cf8e36e8-8333-408d-beb9-93567015b2c5

Vom 7. Oktober war natürlich nicht die Rede, erst auf Nachfrage von Journalisten bequemte man sich von Seiten der Veranstalter anscheinend dazu, einzuräumen, dass so was passiert ist.

Laber, laber laber. Das Gesülze von Apartheid, Genozid usw. unter gleichzeitigem geflissentlichem Weglassen des 7. Oktober als Ursache für die Situation ist bekannt. Irgendwann ist aber auch mal gut mit Meinungsfreiheit und alternativen Fakten. Wenn selbige nämlich in Verstoß gegen Strafgesetze, insbesondere in Volksverhetzung und Verherrlichung von Straftaten umschlagen. Da hat die Berliner Polizei ganz recht.


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12.04.2024 um 23:51
Deutschland wurde von Nicaragua wegen der Unterstützung Israels wegen Beihilfe zu Völkermord verklagt.
Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass der Diktator Nicaraguas Ortega und Palästinenserchef Abbas auf derselben Universität studiert haben, nämlich auf der sowjetischen Lumumba Universität.

Die Lumumba-universität in Moskau galt als "Kaderschmiede", wo Einflussagenten für die Dritte Welt ausgebildet wurden. Abbas hat an der Lumumba-universität mit einer antisemitischen und Holocaust-relativierenden Doktorarbeit promoviert.
Die nach dem ermordeten kongolesischen Politiker Patrice Lumumba benannte Lehranstalt galt im Westen stets als Brutstätte der Weltrevolution.
Doch die einst von Parteichef Nikita Chruschtschow geschaffene Kaderschmiede für die Dritte Welt ...
https://www.spiegel.de/politik/bunte-schmiede-a-e9fb1332-0002-0001-0000-000013687684
Bekannte Studierende (der Lumumba-Universität)
Ilich Ramírez Sánchez genannt „Carlos“, Terrorist
Daniel Ortega
Mahmud Abbas
Wikipedia: Russische Universität der Völkerfreundschaft
Neuer Skandal um Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas (88): Seit langem ist bekannt, dass Abbas in seiner Doktorarbeit – geschrieben in Sowjet-Moskau – den Holocaust verharmloste. Jetzt hat Israels größte Zeitung „Israel Hayom“ erstmals die vollständige Fassung der Dissertation gesichtet. Sie belegt, wie sehr die Gedankenwelt des weltweit hofierten Politikers von Verschwörungstheorien und Judenhass durchsetzt ist.

Die Sowjet-Diktatur arbeitete eng mit der palästinensischen Nationalbewegung zusammen, unterstützte sie bei Terror-Operationen und Propaganda. Auch Abbas wurde an einer speziellen Universität ausgebildet, verfasste dort seine Doktorarbeit: ein antisemitisches Hass-Machwerk.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/doktorarbeit-aufgetaucht-neuer-hass-skandal-um-palaestinenser-boss-87853560.bild.html


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13.04.2024 um 14:06
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Es werden keine Gebiete erobert, es werden Terroristen ausgeschaltet. Und Im Gegenteil, die idf zieht sich zurück
Klar. Und Russland führt ja auch keinen Krieg sondern eine Spezialoperation. Schon erstaunlich wie sich der Kreml-Sprech durchsetzt, sobald es die eigene Agenda betrifft. Nicht wahr?

Aber davon abgesehen: Hier herrscht seit dem 07.10.2023 Krieg. Den hat Israel nicht angefangen und ich unterstütze die Vernichtung oder Vertreibung der Hamas absolut. Allerdings ändert das nichts an den Verantwortlichkeiten. Israel hat Gebiet erobert und ist dann dort eben auch für die Zivilbevölkerung verantwortlich. Das streiten die übrigens nicht mal ab. Also keine Ahnung worum wir hier eigentlich wieder diskutieren.


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Israel - wohin führt der Weg?

13.04.2024 um 14:22
Zitat von AndanteAndante schrieb:Da hat die Berliner Polizei ganz recht.
Selbstverständlich hat sie das.

Allerdings muss man auch immer beachten, dass je nach Fall (Veranstaltung als Oberbegriff) die rechtlichen Hürden/Voraussetzungen für ein Verbot bereits im Vorfeld höher liegen als eine im Vorfeld genehmigte Veranstaltung wieder aufzulösen aufgrund von dann dort stattfindenden Verstößen XYZ.

Es ist je nach Fall rechtlich schwieriger (der Gerichtsfestigkeit wegen) Veranstaltungen bereits im Vorfeld zu verbieten.

Also unnötig das indirekte Bashing von wegen Deutschland kann es doch.

Je nachdem muss der Staat auch erst mal Veranstaltungen zulassen/genehmigen.


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13.04.2024 um 14:40
Zitat von FossFoss schrieb:Völkerrechtlich darf jeder bewaffnete Feind, der weiterhin eine Bedrohung darstellt, überall bekämpft werden. Es gibt im Völkerrecht keinen "Save Sapce"! Umgekehrt ist es aber so, dass kriegführende Parteien sich keinen Schutz in ziviler Umgebung suchen dürfen. Aber was interessiert einer Terrororganisation das Völkerrecht.
Und zu bewaffneten Feinden können auch Zivilisten gezählt werden, wenn bspw. bewaffnet und oder sie auch nur Beihilfe leisten und somit eine Gefahr darstellen.
Zivilisten können je nach den Umständen genauso wie feindliche Soldaten bewertet/angesehen werden und dementsprechend auch (völkerrechtskonform) behandelt bzw. bekämpft oder auch verhaftet werden nach aufgeben.

Ps.


Zu dem Restlichen hätte ich aber gerne einen Beleg, ob es wirklich keinen Save Space gibt?

Also wirklich unter jeder Bedingung Kollateralschäden an der Zivilbevölkerung In Kauf genommen werden dürften?

So einen auf den: Feuer frei - egal ob sich der Feind in zivilen Einrichtungen befindet, dort völkerrechtswidrig Schutz sucht oder sich als Schutzschild eine zivile Menschenmasse aussucht und sich innerhalb derer versteckt?

Da setzt das Völkerrecht doch bestimmt Grenzen oder? Feind um jeden Preis bekämpfen, egal wo sich der Feind aufhält/versteckt, legitimiert das Völkerrecht bestimmt nicht.


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13.04.2024 um 15:00
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Schon erstaunlich wie sich der Kreml-Sprech durchsetzt, sobald es die eigene Agenda betrifft.
Was denn für eine Agenda? Du musst da mal bisschen runterkommen oder du erklärst mir genauer was du meinst. Ich habe von Anfang an geschrieben das wir eine anti Terror Operation sehen .das Wort erobern nutzen propagandisten wie al Jazeera . Da isses dann schnell auch ein Genozid.


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13.04.2024 um 15:06
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Also wirklich unter jeder Bedingung Kollateralschäden an der Zivilbevölkerung In Kauf genommen werden dürften?
Es gibt leider keine genaue Definition bzw. keine konkrete rote Linie. Zivilisten sollen geschützt und geschont werden, aber wie weit bzw. ab wann das gilt ist ein Stück weit Auslegungssache.
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Da setzt das Völkerrecht doch bestimmt Grenzen oder? Feind um jeden Preis bekämpfen, egal wo sich der Feind aufhält/versteckt, legitimiert das Völkerrecht bestimmt nicht.
Nein, das tut es nicht. Aber es gibt halt eine ziemlich breite Grauzone. Zwei Beispiele: Beim Ausschalten der drei Söhne des Hamas-Chefs kamen auch vier seiner Enkelkinder ums Leben. Bei den ukr. Angriffen auf die Krimbrücke kamen mehrmals Zivilisten ums Leben. Dennoch werden solche Angriffe nicht als Kriegsverbrechen angesehen. Zumindest nicht von allen Beteiligten. Also gibt es da schon eine ziemlich breite Grauzone.
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Was denn für eine Agenda? Du musst da mal bisschen runterkommen oder du erklärst mir genauer was du meinst. Ich habe von Anfang an geschrieben das wir eine anti Terror Operation sehen .das Wort erobern nutzen propagandisten wie al Jazeera . Da isses dann schnell auch ein Genozid.
Na, sage ich doch: "Spezialoperation. Kein Krieg." Kreml-Sprech, wenns einem selber in den Kram passt. Genauso bei "erobern". Das ist einfach der dazu passende Begriff. Das ist keine Propaganda. Anders wäre es, wenn ich "illegaler Angriffskrieg" oder gar "Genozid" verwendet hätte. Aber das alles weißt du selber ja auch.


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13.04.2024 um 15:33
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Also unnötig das indirekte Bashing von wegen Deutschland kann es doch.
Das war kein „indirektes Bashing“, das war schlicht und einfach ein Lob für das entschlossene Vorgehen der Berliner Polizei.
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Je nachdem muss der Staat auch erst mal Veranstaltungen zulassen/genehmigen.
Klar muss er das, Meinungs- und Versammlungsfreiheit sind schließlich grundgesetzlich geschützt, stehen aber unter Gesetzesvorbehalt, das heißt, sie können durch Gesetz eingeschränkt werden. Weshalb ja auch Rechte nach Herzenslust demonstrieren dürfen, solange dies nicht in Hetze und Straftaten ausartet, ob einem das nun passt oder nicht.

Antisemitismus und Hetze sind aber eben nicht auf das rechte Spektrum beschränkt. Das Gleiche gibt es auch auf der linken Seite, und dann gehört das vom Staat genau so unterbunden, als wenn es von rechts gekommen wäre. Ausgerechnet in Deutschland ist derlei nun wirklich fehl am Platz und spricht für eine erschreckende Unsensibilität der Veranstalter.


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13.04.2024 um 16:57
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Na, sage ich doch: "Spezialoperation. Kein Krieg." Kreml-Sprech, wenns einem selber in den Kram passt. Genauso bei "erobern". Das ist einfach der dazu passende Begriff. Das ist keine Propaganda. Anders wäre es, wenn ich "illegaler Angriffskrieg" oder gar "Genozid" verwendet hätte. Aber das alles weißt du selber ja auch.
Was du nicht zu verstehen scheinst... bei israel/hamas nimmt die hamas die Position ein welche Russland beim ukraine/Russland Konflikt hat. Und nicht die der Ukraine.


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13.04.2024 um 17:07
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Es gibt leider keine genaue Definition bzw. keine konkrete rote Linie. Zivilisten sollen geschützt und geschont werden, aber wie weit bzw. ab wann das gilt ist ein Stück weit Auslegungssache.
Jo, wie so oft im lieben Recht ist es Auslegungssache.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Nein, das tut es nicht. Aber es gibt halt eine ziemlich breite Grauzone.
Klar, aber je nach Umständen des Einzelfalls sicherlich nicht bis auf die Spitze auslegbar.
Zitat von AndanteAndante schrieb:Das war kein „indirektes Bashing“, das war schlicht und einfach ein Lob für das entschlossene Vorgehen der Berliner Polizei.
Aso, dann entschuldige ich mich. Las sich für mich so, als könne es der liebe deutsche Staat oder auch nur die liebe Exekutive ansonsten nicht.

Wie gesagt, ist je nachdem auch nicht immer sooo einfach für den lieben Staat. Insbesondere gerichtsfeste Entscheidungen zu treffen.
Zitat von AndanteAndante schrieb:Klar muss er das, Meinungs- und Versammlungsfreiheit sind schließlich grundgesetzlich geschützt, stehen aber unter Gesetzesvorbehalt, das heißt, sie können durch Gesetz eingeschränkt werden
Mir vollkommen klar.

Und wie gesagt liegen die Hürden/Voraussetzungen je nachdem auch nochmals höher, wenn es darum geht/gehen würde Versammlungen bereits im Vorfeld zu verbieten. Da reicht auch einfach nur das Argument allgemeiner Prävention wegen oder Generalverdachte zu erheben oftmals nicht aus.

Viele stören sich ja daran und fragen sich, warum bestimmte Veranstaltungen überhaupt erst zugelassen/erlaubt worden sind - mit/unter als auch ohne Auflagen.
Zitat von AndanteAndante schrieb:Antisemitismus und Hetze sind aber eben nicht auf das rechte Spektrum beschränkt.
Mir auch klar.


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13.04.2024 um 17:23
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Was du nicht zu verstehen scheinst... bei israel/hamas nimmt die hamas die Position ein welche Russland beim ukraine/Russland Konflikt hat. Und nicht die der Ukraine.
Wer den Krieg angefangen hat spielt bei dieser Frage keine Rolle. Solange irgendeine Seite Gebiet der anderen Seite erobert hat, ist sie nun mal für die dort lebenden Zivilisten zuständig. Falls auch dir das Wort "erobern" nicht gefällt, kannst du es ja gerne durch eigene Wortkreationen ersetzen. Ändert aber an den Zuständigkeiten und Verantwortlichkeiten nichts.
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Klar, aber je nach Umständen des Einzelfalls sicherlich nicht bis auf die Spitze auslegbar.
Das nicht. Aber es sind schon viele tote Zivilisten akzeptabel, ohne das es gleich ein Kriegsverbrechen sein muss. Natürlich sind diese Menschen trotzdem tot und man sollte das auch nicht kleinreden. Allerdings herrscht auch Krieg. So etwas kann man nicht sauber über die Bühne bringen. Ob die Israelis also Kriegsverbrechen begehen müsste im Einzelfall geklärt werden.


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13.04.2024 um 18:53
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Wer den Krieg angefangen hat spielt bei dieser Frage keine Rolle. Solange irgendeine Seite Gebiet der anderen Seite erobert hat, ist sie nun mal für die dort lebenden Zivilisten zuständig. Falls auch dir das Wort "erobern" nicht gefällt, kannst du es ja gerne durch eigene Wortkreationen ersetzen. Ändert aber an den Zuständigkeiten und Verantwortlichkeiten nichts.
Da gebe ich dir recht. Gilt dann übrigens auch für die Behandlung von Kriegsgefangenen, die völkerrechtskonform sein muss.

Grundsätzlich sind auch beide an einem Konflikt beteiligten Parteien während des noch laufenden Konflikts, Krieg, an das Völkerrecht gebunden - unabhängig welche Seite der Aggressor gewesen ist bzw. die ursprüngliche Angriffspartei.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:So etwas kann man nicht sauber über die Bühne bringen.
Das ist (leider) klar. Krieg ist immer hässlich.

Dennoch sollte wenigstens immer zumindest versucht werden zivile Opfer so klein wie möglich zu halten.


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13.04.2024 um 19:16
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Dennoch sollte wenigstens immer zumindest versucht werden zivile Opfer so klein wie möglich zu halten.
„So klein möglich“ hängt ja nun immer von den jeweiligen gegebenen Verhältnissen bzw. Faktoren ab.

Und da erstens Gaza erstens nun mal zu den am dichtesten besiedelten Gebieten der Welt gehört, zweitens die Hamas keine Rücksicht auf die Zivilbevölkerung nimmt und bekanntlich aus zivilen Gebäuden heraus operiert, drittens kein Hinterland für Flüchtende da ist und viertens kein Nachbarland die Menschen aufnimmt, sie lieber ihrem Schicksal überlässt mit der scheinheiligen Begründung, man wolle nicht an der Vertreibung der Leute mitwirken, bleibt es nicht aus, dass unter solche Verhältnissen die Zahl der zivilen Opfer leider groß ist.

Sie wäre viel kleiner, wenn die tatsächlichen Verhältnisse günstiger wären, also geringe Bevölkerungsdichte, keine militärischen Operationen aus zivilen Einrichtungen heraus, genug Gebiet für Binnenflüchtlinge und/oder Aufnahme von Geflüchteten durch andere Länder.


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13.04.2024 um 20:28
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Solange irgendeine Seite Gebiet der anderen Seite erobert hat, ist sie nun mal für die dort lebenden Zivilisten zuständig.
Meinst du denn, dass sich die Hamas um die israelische Zivilbevölkerung kümmern würde, sollte es ihr (wird nie passieren, das weiß ich; nur hypothetisch) gelingen, Teile von Israel zu erobern? Die kümmern sich ja nicht mal um die Versorgung ihrer eigenen Bevölkerung.


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13.04.2024 um 20:29
Zitat von AndanteAndante schrieb:bleibt es nicht aus, dass unter solche Verhältnissen die Zahl der zivilen Opfer leider groß ist.
Hauptsache man bemüht sich wenigstens immer darum zivile Opfer so klein, so gering wie möglich zu halten.

Gehts wirklich nicht anders, nicht vermeidbar - ja dann muss man das wohl Wohl oder Übel unter völkerrechtskonforme Kollateralschäden an zivilem Leib und Leben verbuchen oder wie man das dann auch immer bezeichnen mag.

Ps.
Zitat von AlteTanteAlteTante schrieb:Meinst du denn, dass sich die Hamas um die israelische Zivilbevölkerung kümmern würde,
Wie ich solche Fragen hasse.

Nur weil andere aufs Völkerrecht scheißen oder scheißen würden, muss die andere Partei nicht auch darauf scheißen. Weil dann nämlich auch nicht besser. Israel würde da von mir keinen Bonus bekommen oder so. Ja, sage ich so ehrlich.

Völkerrecht gilt für alle.


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