Kanada, USA. Ich hatte schon geschrieben, dass während und nach WW2 viele Juden nach Amerika ausgewandert sind. Es gab dort und gibt ja bis heute eine jüdische Community.Cachalot schrieb:Na leg mal los. Wo könnte das sein?
Und du meinst die Anwohner dort wären begeisterter wenn man sie aus ihrem Land vertreibt?capslock schrieb:Kanada, USA. Ich hatte schon geschrieben, dass während und nach WW2 viele Juden nach Amerika ausgewandert sind. Es gab dort und gibt ja bis heute eine jüdische Community.
Nein ich meine Gegenden, in denen niemand lebt. Deshalb dachte ich an Kanada. Natürlich ist niemand begeistert Territorium abzugeben, aber in Anbetracht der globalen Situation und Aussicht auf Frieden, hätte man es tun können, oder nicht? Ich frag mich halt, obs nicht besser gewesen wäre das nicht in der arabischen Welt, deren Kultur komplett anders ist, zu versuchen.
Und warum leben dort keine Menschen? Wenn es da so gut zu leben ist.
Ja, das ist ein Problem, aber ich finde es besser als jahrzehntelanger Terror und Krieg. Ist die Frage, wo es sich besser lebt. Man könnte die selbe Frage natürlich an die arabische Welt um Israel stellen. Weshalb die Leute dort nicht klein bei gegeben hat und man sich verabschiedet hat in die Staaten rund herum, die arabisch sind. Die hätten den Palestinensern eine Heimat geben können. Menschen sidn wohl so.
Jerusalem und eine Kiste voll ritueller Gegenstände hätte man aber schon mitnehmen dürfen, oder? Damit es wenigstens ein bisschen heimelig ist in den Wäldern Kanadas :troll: :engel:
Die Juden betrachteten und betrachten Palästina durch die Jahrhunderte halt als ihre historische Heimstatt, da haben sie gelebt, bis sie vertrieben bzw. exiliert wurden, und dahin wollten und wollen sie durch die Jahrhunderte halt zurück. Das ist mehr als eine bloße Frage der Lebensqualität. Das ist eine Frage der Identität und eben der Heimstatt, also einem Schutz- und Zufluchtsraum.
Lese ich Ironie? Wahrscheinlich. Falls nicht, mkir fällt es schwer diese Ortsgebundenheit nachzuvollziehen. Das gilt aber für alle gleichermaßen. Mir wäre ein sicherer Heimatort, an dem ich mir etwas aufbaue lieber, als ein ständig umkämoftes Gebiet, dass mich zwingt mich von anderen abhängig zu machen, um überhaupt existieren zu können. Das gilt auch wieder für beide Seiten. Die Hamas wäre ohne Unterstzüung wohl auch zerfallen.
Bis vor Hundert Jahren war es eigentlich ziemlich ruhig zwischen Muslimen und Juden, dann breitete sich aber auch in der arabischen Welt der weltweit aufkommende Antisemitismus mehr und mehr aus.
Das Ziel war ja nicht Terror und Krieg. Eher das Gegenteil. Ziel war es eine sichere Heimat zu schaffen. Dass das nicht so wirklich funktioniert hat sieht man heute. Das war vor 80 Jahren vielleicht zu optimistisch gedacht. Ändert nix an der heutigen Situation. Israel ist ein Staat. Punkt. Das muss von der Welt drumrum akzeptiert werden.
Für dieses Volk scheint wohl die Geschichte und damit verknüpfte Religion in der Region sehr zentral zu sein. Auch wenn ich persönlich das nicht so ganz nachvollziehen kann. Ist aber so. Davon mal abgesehen, waren gerade die Juden über Jahrhunderte wohl das am wenigsten ortsgebunde Volk überhaupt. Haben ja in weiten Teilen in ganz Europa und dann Amerika gelebt. Aber immer mit starkem Bezug zur der sprituellen Heimat, die nun mal auch eine physische ist.
Das Juden das zu gegebener Zeit wollten, ja, nachvollziehbar. Aber heute noch? Und nach dem WW2 noch? Da war die vertreibung doch lange geschehen.Andante schrieb:wollten und wollen sie durch die Jahrhunderte halt zurück.
Verstanden. Ich kanns nicht nachvollziehen, aber ich verstehe die Zusammenhänge.
Eben habe ich gelesen, dass auch andere Orte diskutiert, aber ablehnt wurden.
Das stimmt. Antisemitismus hat es schon an vielen Orten gegeben. Gegipfelt ist es im Holocaust und jetzt in Gaza. Wobei auch das aus meiner Sicht Quatsch ist, das auf die Religion zu beziehen. Unsinnig Juden zu hassen, die sonstwo auf der Welt leben, weil man sich an denen, die in der Nachbarschaft leben stört. Das macht gar keinen Sinn.
100 Jahre sind eien Lange Zeit, beinhaltet 1-2 Generationen. 100 Jahre und man hat es nicht geschafft das Problem zu lösen. Obwohl es seit der Konflikt herrscht auf beiden Seiten Tote gibt. Setzt bei sowas bei aller Heimatverbundenheit irgendwann ,al vernunft ein? Hüben wie drüben?
Da hast du vollkommen recht. Ich habe aus Interesse gefragt. Vielleicht bin ich nicht so belesen wie manche hier, habe aber Interesse.
Kein Thema. Hier haben einige eine ausgewachsene s/w Sicht und reagieren entsprechend. Muss man nicht zu ernst nehmen
Naja, erstmal ist es nur ein Mitglied der UNO. Wenn wir die Staaten nach Einhaltung der Menschenrechte aufnehmen oder ausschließen, dann hätten wir nur 10 Mitglieder. Jetzt könnte man hier schreiben, warum denn nicht.sacredheart schrieb:Der ja auch aufgrund der Konstellation weitgehend handlungsunfähig ist. Aber dass der Iran über die Menschenrechte wacht, ist schon an Gekasper nicht überbietbar.
Das sind doch selbst Fanatiker und Fanatiker sind nicht gerade mit Intelligenz gesegnet. Wobei ich mir bei einem sicher bin: Es gibt da auch Unterschiede. Ich war natürlich nie in einer Terrorzelle, kann mir jedoch sehr gut vorstellen, dass dem naivsten Trottel, unter tosendem Applaus der anderen, der Bombengürtel umgeschnallt wird.
Großteils sehr junge, indoktrinierte Menschen? Ähnlich wie die Rekruten der russischen Armee, die nicht so ganz wussten, worauf sie sich einließen, aber geködert wurden. Ich habe mit 20 eine Menge Dinge geglaubt und man überschätzt die eigenen Fähigkeiten und den eigenen Eonfluss in jungem Alter. Ausserdem sind Menschen wenn sie jung sind begeisterungsfähiger für Ideologien.
Es geht eben um diesen historischen Ort Palästina, der ja mal Heimat der Juden war. Der an diesem Ort gegründete Staat Israel sollte aus guten Gründen eine Zuflucht für Juden aus aller Welt sein. Nach dem Holocaust war nämlich klar, dass sich Juden weltweit in anderen Staaten nicht sicher fühlen konnten.
Das finde ich nicht. Denn ich kann diese Entwicklung verstehen, bis zu dem Punkt, an dem Leib und Leben in Gefahr sind. Auf beiden Seiten. Ist das Ganze heute nicht zu einer Art Stellvertreterkrieg avanciert, der zwischen der arabischen und der westlichen Welt auf dem Rücken dieser Leute ausgetragen wird? Hat das wirklich noch viel mit Judentum zutun?
Nicht mit dem Judentum. Mit Angst um das eigene Leben und das seiner Angehörigen. Und diese Angst ist ja wohl berechtigt, wenn man sich das Massaker und die Geiselnahmen durch die Hamas am 7. Oktober ansieht.
