US-Politik und Wahlen - allgemeiner Diskussionsthread

Nemon schrieb:Oha. Da gibt es viele. Auf unterschiedlichem Niveau, freilich, und mit unterschiedlichen Themen. Aber dass jemand ein Kritiker ist, sollte nicht per se gegen ihn verwendet werden. Die Covid-Pandemie wurde ja nun auch in Deutschland nicht so ganz sauber weggearbeitet… Das ist aber ein anderes Thema.

Der ist nicht nur ein bisschen kritisch gegen zb die Covid Impfung sondern er erzählt schon lange widerlegte Behauptungen das Impfen Autismus auslösen kann oder das Quecksilber an vielen Schäden schuld ist.

Nemon schrieb:Hier geht es um darum, endlich der US-Epidemie im Bereich ernährungsinduzierter Massenverfettung & Co. entgegenzutreten. Ist das nicht wünschenswert?

Ist es aber ich glaube der wird erstmal seinen Gespenstern hinterherlaufen.

Nemon schrieb:Ist sein Anliegen nicht berechtigt?

Ich verweise auf Obiges. Der Mann ist imho verrückt und völlig ungeeignet.

Anliegen hin, Anliegen her.

Star-Ocean schrieb:Die NATO wird auch obsolet wenn man sich mit Russland einigt und vollumfängliche Abrüstungs- und Friedensverträge aushandelt

Na klar. Weil sich Putin auch immer an Verträge hält. Ihm zu vertrauen ist in etwa so clever, wie den Kopf in das Maul eines Alligators zu legen.

Nemon schrieb:Ist sein Anliegen nicht berechtigt?

Ich schließe mich da meinen Vorrednern an. Sein Anliegen mag berechtigt sein, das kann aber nicht dazu führen, dass ansonsten völlig ausgeblendet wird, was für ein Spinner er ist.

Photographer73 schrieb:Na klar. Weil sich Putin auch immer an Verträge hält. Ihm zu vertrauen ist in etwa so clever, wie den Kopf in das Maul eines Alligators zu legen.

Ich denke Putin ist jetzt zu versaut, da wird nichts mehr helfen. Man kann jetzt eigentlich nur noch hoffen das die Natur ihren Lauf nimmt und das Trump Putins Nachfolger an die kurze Leine nimmt und Russland zumindest erstmal politisch wieder auf den Stand der 2000er zurücksetzt, damit alle erstmal durchschnaufen können.

Stirnsänger schrieb:Ich verweise auf Obiges. Der Mann ist imho verrückt und völlig ungeeignet.

Anliegen hin, Anliegen her.

Zum Obigen:

Senkuu schrieb:und das Fluorid im Wasse gefährlich ist

Damit ist er jedenfalls nicht allein.

Das Institut weist jedoch darauf hin, dass auch das Trinkwasser für die Aufnahme von PFAS relevant sein kann. Zudem können die chemischen Verbindungen über die Muttermilch an Säuglinge weitergegeben werden.

Fast alle Menschen haben mittlerweile PFAS im Blut. So konnten in einer repräsentativen Studie zur Gesundheit von Kindern und Jugendlichen (2014 - 2017) des Umweltbundesamtes in allen Blutplasmaproben von mehr als 1.000 untersuchten Kindern PFAS nachgewiesen werden. Bei bis zu einem Viertel der Jugendlichen sei die Konzentration der Stoffe im Blut so hoch gewesen, dass „gesundheitliche Wirkungen nicht mehr mit ausreichender Sicherheit ausgeschlossen werden können“.

Quelle: https://www.vzhh.de/themen/umwelt-nachhaltigkeit/schadstoffe/warum-sind-pfas-problematisch-wo-sind-die-stoffe-enthalten

Aber darum geht es mir ja gar nicht. Klar kommen jetzt die schnellen Reaktionen und Kratz- und Beißreflexe. Schubladendenken? Weil er etwas vertritt, das ihn bei einigen Leuten in eine Schublade gebracht hat, ist der Mann jetzt tabu, gecancelt, Ende. das gefällt mir nicht so recht. Ist typisch deutsch, vielleicht auch typisch links-irgendwas, bringt uns aber nicht weiter, und so werden wir die Welt wohl nie mehr verstehen und auch nicht mehr verstanden werden.
Es ist sicher auch eine philosophische Fragestellung. Aver es kommt ja gar nicht mehr dazu, dass man vielleicht etwas länger darüber nachdenkt. Querdenken ist ursprünglich auch eher positiv behaftet. Ist aber nicht mehr geduldet.

Nemon schrieb:Welche Strategie er genau hat und welche offizielle Rolle er einnehmen wird, habe ich noch nicht nachgesehen. Aber dass so etwas möglich ist, wenn man bereit ist, das positiv zu sehen, ist dann — als eine Art Ironie der Geschichte — ein Benefit der „unkonventionellen“ Politik, die da abläuft.

Na der bekommt seinen Posten

Das könnte eine Vorschau auf seine Rolle im Kabinett sein. Im Wahlkampf hatte Trump bereits angekündigt, den prominenten Impfgegner im Falle seines Siegs mit einer Rolle in der Gesundheitspolitik zu betrauen. »Er ist ein großartiger Mann, und wir lassen ihn machen«, sagte Trump in seiner Rede.

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/us-wahl-2024-wem-donald-trump-bei-seiner-siegesrede-dankte-a-bf978da9-db8a-483f-a716-4956b467bd70

Nemon schrieb:Aber darum geht es mir ja gar nicht. Klar kommen jetzt die schnellen Reaktionen und Kratz- und Beißreflexe. Schubladendenken? Weil er etwas vertritt, das ihn bei einigen Leuten in eine Schublade gebracht hat, ist der Mann jetzt tabu, gecancelt, Ende. das gefällt mir nicht so recht. Ist typisch deutsch, vielleicht auch typisch links-irgendwas, bringt uns aber nicht weiter, und so werden wir die Welt wohl nie mehr verstehen und auch nicht mehr verstanden werden.
Es ist sicher auch eine philosophische Fragestellung. Aver es kommt ja gar nicht mehr dazu, dass man vielleicht etwas länger darüber nachdenkt. Querdenken ist ursprünglich auch eher positiv behaftet. Ist aber nicht mehr geduldet

Sorry, aber da fehlt jedes valide Argument.
Solche unwissenschaftlichen Spinner sollten nicht mal als Arzt praktizieren dürfen m.M.n.
Medizin ist kein Glücksspiel und auch kein "Wünsch dir was".

behind_eyes schrieb:Das könnte eine Vorschau auf seine Rolle im Kabinett sein. Im Wahlkampf hatte Trump bereits angekündigt, den prominenten Impfgegner im Falle seines Siegs mit einer Rolle in der Gesundheitspolitik zu betrauen. »Er ist ein großartiger Mann, und wir lassen ihn machen«, sagte Trump in seiner Rede.

Das kennen wir doch. Heute ist er ein großartiger Mann, in ein paar Monaten in Trumps Kabinett, wird er Trump so auf die Nerven geganngen sein, dass er gefeuert wird. Warten wir es ab.

Quiron schrieb:Das kennen wir doch. Heute ist er ein großartiger Mann, in ein paar Monaten in Trumps Kabinett, wird er Trump so auf die Nerven geganngen sein, dass er gefeuert wird. Warten wir es ab.

Ja, das ist sicher eine realistische Prognose.
Zumal Kennedy sicher vieles ist, nur kein Kriecher, der unbedingt einen Job braucht.
Beim Vax-Thema ist er wohl am Zurückrudern, auch wenn die Faktenchecker ihm das nicht abnehmen. Da ergibt sich die Fragesetellung, ob man es jemanden zugesteht, sich zu korrigieren.

@Nemon

Nemon schrieb:Damit ist er jedenfalls nicht allein.

PFAS im Trinkwasser und Trinkwasserfluoridierung sind aber zwei unterschiedliche Dinge. PFAS sind organische Fluorverbindungen wie z.B PTFE (auch bekannt als Teflon) die unbeabsichtigt ins Trinkwasser gelangen, vor allem durch Abrieb von beschichtetem Kochgeschirr oder easserabweisenden Textilien wie Goretex oder auch beschichteten Papierumverpackungen.

Kennedy geht es um die Fluoridierung von Trinkwasser zu Kariesprophylaxe mit Hilfe von Natriumfluorid oder Kieselsäure.

Cthulhus_call schrieb:Kennedy geht es um die Fluoridierung von Trinkwasser zu Kariesprophylaxe mit Hilfe von Natriumfluorid oder Kieselsäure.

Ist die etwa unumstritten? Nein.
https://www.nzz.ch/wissenschaft/fluorid-nuetzlich-oder-schaedlich-ld.1741393

In vielen Ländern wurde Fluorid zur Kariesprophylaxe dem Trinkwasser beigefügt, auch in der Schweiz. In den USA und England ist das heute noch so. Doch zu hohe Mengen des Minerals können eine sogenannte Fluorose auslösen. Dabei kommt es bei Kindern während der Zahnschmelzbildung zu Störungen, so dass Flecken auf den Zähnen entstehen. Zudem kann Fluorid die Knochenbildung stören, was zu Wachstumshemmung und Blutarmut führen kann. Deshalb gibt es Grenzwerte für den täglichen Konsum. In manchen Regionen ist der Fluoridgehalt im Trinkwasser natürlicherweise hoch, in der Schweiz ist er dagegen sehr tief.

@Nemon

Deine Quelle bezog sich aber auf PFAS und nicht auf Trinkwasserfluoridierung, die Kennedy bekämpfen will. Das ist wie gesagt, nciht das selbe.

Und die positive Wirkung der Trinkwasserfluoridierung ist eigentlich nicht unumstritten. Auch dein Artikel widerspricht dem nicht. Dort steht lediglich, das eine Überdosierung schädlich ist.

Nemon schrieb:Damit ist er jedenfalls nicht allein.

Es geht in dem Artikel darum das die Pfas schon im Wasser sind und nicht das das Fluorid daran schuld ist.
Fluorid und PFAS haben lediglich Fluoratome gemeinsam sonst erstmal nichts.

Nemon schrieb:Aber darum geht es mir ja gar nicht. Klar kommen jetzt die schnellen Reaktionen und Kratz- und Beißreflexe. Schubladendenken? Weil er etwas vertritt, das ihn bei einigen Leuten in eine Schublade gebracht hat, ist der Mann jetzt tabu, gecancelt, Ende.

Ja und das absolut zu Recht.
Hier geht es nicht um Gefühle sondern um belegte Fakten denen er widerspricht und seine Verschwörungstheorien die er verbreitet.

Nemon schrieb:Ist die etwa unumstritten? Nein.

Muss man jetzt echt auch noch den alten Satz rausholen das alles in Mengen tödlich ist?

@Cthulhus_call
Ich habe nicht angefangen mit dem Fluor-Thema, weiß aber, dass das nicht so eindeutig ist, dass man nicht berechtigt dagegen sein könnte. Thema ist ja, dass die USA eine der u gesündesten Nationen der Welt ist und mit besorgniserregender Entwicklungskurve.
Mir war klar, dass es hier jetzt Aufregung gibt. Aber wir müssen uns doch nicht ereifern.
Man kann die Sache durchaus philosophisch und allgemeingültig diskutieren. Okay, das wird hier eher nicht stattfinden. Einstweilen tendiere ich dazu, das Ansinnen von Kennedy gutzuheißen. Dass diese Dinge überhaupt in die höchste Ebene der Politik kommen, ist schon bemerkenswert und kann vielleicht etwas auslösen.

Vielleicht beschäftige ich mich mal eingehender mit ihm und versuche herauszufinden, ob er wirklich ein Vollidiot ist. Das glaube ich eigentlich nicht.

Senkuu schrieb:Muss man jetzt echt auch noch den alten Satz rausholen das alles in Mengen tödlich ist?

Das kann man auch als Zynismus verstehen.

Nemon schrieb:Aber wir müssen uns doch nicht ereifern.

Sprich doch bitte nur für dich, ja?
Fakt ist: ein schwurbelnder, lügender und den Holocaust relativierender (Wiki!) Anti-Wissenschaftler mit guten Kontakten zu Rechtsextremen ist die falscheste Besetzung, die man für irgendeinen Posten außer evtl. Hausmeister im Gesundheitswesen vorschlagen kann.

Das dürfte wohl auch allgemeiner Konsens sein.

Nemon schrieb:Das kann man auch als Zynismus verstehen.

Wie, um alles in der Welt?

Stirnsänger schrieb:Fakt ist: ein schwurbelnder, lügender und den Holocaust relativierender (Wiki!) Anti-Wissenschaftler mit guten Kontakten zu Rechtsextremen ist die falscheste Besetzung, die man für irgendeinen Posten außer evtl. Hausmeister im Gesundheitswesen vorschlagen kann.

Vielleicht werde ich das noch herausfinden. Du hast keine Quelle verlinkt, also werde ich danach suchen müssen.
Wäre das Gedankenexperiment nicht legitim, dass man fragt, ob es im Sinne einer guten und wichtigen Sache vielleicht besser ist, dass so jemand sie vorantreibt, als gar niemand?

Nemon schrieb:Vielleicht beschäftige ich mich mal eingehender mit ihm

Vllt solltest das mal..

Nemon schrieb:Ich habe nicht angefangen mit dem Fluor-Thema

Aber du hast es versucht zu entkräften mit einem "in hohen Mengen kann es gefährlich sein"
Was halt jede Substanz der Welt ist..

Nemon schrieb:Mir war klar, dass es hier jetzt Aufregung gibt. Aber wir müssen uns doch nicht ereifern.

Nicht ereifern weil evtl ein Spinner über Gesundheitssystem herrschen könnte und noch mehr Schaden dabei anrichtet aufgrund seiner widerlegten Ansichten?

Senkuu schrieb:Aber du hast es versucht zu entkräften mit einem "in hohen Mengen kann es gefährlich sein"
Was halt jede Substanz der Welt ist..

Und das ist hochgradig zynisch von dir.

Senkuu schrieb:Nicht ereifern weil evtl ein Spinner über Gesundheitssystem herrschen könnte und noch mehr Schaden dabei anrichtet aufgrund seiner widerlegten Ansichten?

Ich würde Werbung dafür machen wollen, dass man außerhalb von Schubladen denkt und einfach mal ein paar andere Denkansätze ergebnisoffen durchexerziert. :shrug:

Nemon schrieb:Vielleicht werde ich das noch herausfinden. Du hast keine Quelle verlinkt, also werde ich danach suchen müssen.

Habe ich- einen formschönen Wiki-Artikel.
Der gilt hier sehr wohl als Quelle, zumal er die Primärquellen unten auflistet.

Nemon schrieb:Wäre das Gedankenexperiment nicht legitim, dass man fragt, ob es im Sinne einer guten und wichtigen Sache vielleicht besser ist, dass so jemand sie vorantreibt, als gar niemand?

Nein.

Nemon schrieb:Und das ist hochgradig zynisch von dir.

Nein.