US-Politik und Wahlen - allgemeiner Diskussionsthread

Nashima schrieb:Scheinbar vergisst du öfter mal das Trump eine Amtszeit hinter sich hat und auch daran gemessen wird.

Na, hoffentlich.

Vor allem, wie seine Amtszeit endete: mit einem von ihm angezettelten bewaffneten Aufstand gegen das Parlament.

Udn was hatten wir davor nicht alles: Handelskriege mit der halben Welt, einen Exzess von Polizeigewalt in Portland, Oregon, einen Fast-Krieg mit dem Iran, Ausschreitungen in Charlottesville, Virginia, einen mehrwöchigen Shutdown, und nicht zuletzt sein eklatantes Versagen in der Corona-Krise. Das ist jetzt das, was mir spontan einfällt.

Ich meine, man muss lange nach einen Demokraten suchen, der soviel Versagen auf dem Kerbholz hat.

Nashima schrieb:Warum baut sich eigentlich nicht jeder ein Casino wenn das doch ein so risikobefreites, "Goldesel" Geschäftsmodell ist?

Tja, wahrscheinlich hat nicht jeder die Wirtschaftskompetenz dazu. Trump hatte sie jedenfalls nicht. Und andere, die sie haben, kennen wahrscheinlich noch bessere Geschäftsmodelle. Der Rest betreibt dann wohl tatsächlich erfolgreich Casinos.

Nashima schrieb:Sein "networth" wurde von Forbes auf 3.9 Milliarden geschätzt. An der Spitze steht seine "Trump Media and Technology Group" mit 1.8 Milliarden, na da hat er wohl ausnahmsweise doch nicht ein so schlechtes Händchen bewiesen...

Naja, laut Aktienkurs. Aber das ist nur ein Buchwert, der schnell in sich zusammenfallen kann, wenn die Anleger merken, dass sie nur heiße Luft gekauft haben:

Durch den Börsengang im März 2024[8] musste die TMTG im Mai 2024 zum Ersten Mal ihre Finanzen offenlegen. Dadurch wurde bekannt, dass die TMTG im ersten Quartal 2024 einen Verlust von 328 Millionen US-Dollar (302 Millionen Euro) geschrieben hatte, bei einem Umsatz von nur 770.500 Dollar.[9][10] Experten bezeichneten die Aktie als „Meme-Aktie“[11] und zogen Vergleiche zu den Vorgängen um die Gamestop-Aktie 2021.[12]

Quelle: Wikipedia: Trump Media & Technology Group

Nashima schrieb:Echt? Quellen?

https://edition.cnn.com/2023/09/27/politics/fraud-trump-organization-what-matters/index.html

New York Judge Arthur Engoron canceled the Trump Organization’s business certification and ordered that a receiver be appointed to dissolve Trump’s properties. A trial is supposed to get under way next week at which Engoron could decide to “disgorge” Trump of profits amassed by inflating his wealth.

Übersetzt: "...er [der Richter] ordnete die Ernennung eines Insolvenzverwalters zur Auflösung von Trumps Eigentum an."

Frage an die Trump Fans - was wird passieren, wenn er die Wahl verliert? Gratuliert er dann ganz brav Harris und findet sich damit ab?

Photographer73 schrieb:Frage an die Trump Fans - was wird passieren, wenn er die Wahl verliert? Gratuliert er dann ganz brav Harris und findet sich damit ab?

Abgesehen davon daß es mir egal ist wer das Theater da drüben gewinnt, warum sollte man jemandem gratulieren der 7000km weit entfernt Präsident wird?

Lustig genug das man es als Grund nimmt, sich hier verbal die Köpfe einzuschlagen.

DerThorag schrieb:Abgesehen davon daß es mir egal ist wer das Theater da drüben gewinnt,

Sollte uns nicht egal sein, denn es hat auch Auswirkungen auf das Weltgeschehen, wer da drüben ins Weiße Haus einzieht.


Von daher: No Trump! I hope this.

DerThorag schrieb:Abgesehen davon daß es mir egal ist wer das Theater da drüben gewinnt, warum sollte man jemandem gratulieren der 7000km weit entfernt Präsident wird?

Gemeint war was Trump machen wird.
Nein, er wird nicht gratulieren, sondern die Wahl nicht anerkennen und wieder Lügen a la Wahlfälschung bringen.

DerThorag schrieb:Abgesehen davon daß es mir egal ist wer das Theater da drüben gewinnt, warum sollte man jemandem gratulieren der 7000km weit entfernt Präsident wird?

Lustig genug das man es als Grund nimmt, sich hier verbal die Köpfe einzuschlagen.

Naja, wenn Trump versucht in den USA eine faschistische Diktatur in den USA einzurichten, dann sollte das einen irgendwie schon interessieren. Weil die Folgen sind nicht absehbar, dazu kommt das er wahrscheinlich die Ukraine fallen lässt, bedeutet diese wird dann wohl komplett an Russland fallen. Wenn er aus der NATO austritt dann kannst du auch damit rechnen das Russland bei den Balten weitermacht, da die einzige wirksame Abschreckung dagegen Atomwaffen sind. Bedeutet Europa muss massiv in Atomwaffen einsteigen oder wir sind nicht verteidigungsfähig. Wenn er sich mit China anlegt würde ich mich nicht wundern wenn diese dann nicht auch gleich noch Taiwan einkassieren.

Nashima schrieb:Scheinbar vergisst du öfter mal das Trump eine Amtszeit hinter sich hat und auch daran gemessen wird.

Wäre dem so wäre, dann dürfte ein Trump keine Chance mehr haben, denn seine Politik bzw. erste Amtszeit bestand im Grunde nur aus folgendem:

Dank Steuergeschenken die Reichen noch etwas reicher gemacht

Sparen bei Sozialausgaben, in sozialen Bereichen und auch glaube ich in Bereichen des Umweltschutzes betreffend

seltendämlicher und brandgefährlicher Umgang mit dem Corona-Virus

Austritt aus dem Pariser Klimaabkommen

Einschränkung von Obamacare


und der schlechteste und gefährlichste Wahlverlierer in der US-Geschichte.


Tolle Leistung von Trump.

Seine erste Amtszeit war kurz gesagt mies!

Quiron schrieb:Vor allem, wie seine Amtszeit endete: mit einem von ihm angezettelten bewaffneten Aufstand gegen das Parlament.

Jep, das war unschön wobei die Schuldfrage noch hängig ist. Interessant auch das man hier von "bewaffnetem" Aufstand spricht aber da waren immerhin paar Leute mit ner Pistole in der Tasche und das in den USA, muss man sich mal vorstellen. Aber was hat das nun mit seiner völligen wirtschaftsinkompetenz zutun?

Quiron schrieb:Udn was hatten wir davor nicht alles: Handelskriege mit der halben Welt, einen Exzess von Polizeigewalt in Portland, Oregon, einen Fast-Krieg mit dem Iran, Ausschreitungen in Charlottesville, Virginia, einen mehrwöchigen Shutdown, und nicht zuletzt sein eklatantes Versagen in der Corona-Krise. Das ist jetzt das, was mir spontan einfällt.

Naja, geopolitisches wirken und innenpolitische Probleme sind eigentlich nichts ungewöhnliches für die USA oder eine Administration. Was Handelskrieg betrifft ist aber mittlerweile auch Biden aufgewacht (selbst wenns paar Jährchen gedauert hat) und bemerkte das staatlich subventionierte China Billigprodukte nicht unbedingt förderlich für die Binnenwirtschaft sind. Aber eins muss man Kamala lassen, sie hat nie einen "beinahe Krieg" als Präsidentin angezettelt ;)

Quiron schrieb:Ich meine, man muss lange nach einen Demokraten suchen, der soviel Versagen auf dem Kerbholz hat.

Ist ja fast wie Starwars, die "guten" Demokraten gegen die "bösen" Republikaner…

Quiron schrieb:Tja, wahrscheinlich hat nicht jeder die Wirtschaftskompetenz dazu. Trump hatte sie jedenfalls nicht. Und andere, die sie haben, kennen wahrscheinlich noch bessere Geschäftsmodelle. Der Rest betreibt dann wohl tatsächlich erfolgreich Casinos.

Also in der Wirtschaft gibt es null Risiko, sondern nur Kompetenz und Inkompetenz und alleine der einmalige Erfolg / Verlust entscheidet das? Erstaunlich wie "einfach" die Welt in manchen Köpfen gestrickt wird.

Quiron schrieb:Naja, laut Aktienkurs. Aber das ist nur ein Buchwert, der schnell in sich zusammenfallen kann, wenn die Anleger merken, dass sie nur heiße Luft gekauft haben:

Erzähl mal den Anlegern das paar Milliärdchen Aktien nix wert sind. An seiner Stelle würde ich die schnellstens Verkaufen, ich glaube mittlerweile ist der Kurs wieder gestiegen und der "Buchwert" seiner Aktien beläuft sich auf über vier Milliarden, läppisch. Reicht locker um seine Strafen zu tilgen mit ein "wenig" Taschengeld obendrein.

Quiron schrieb:Übersetzt: "...er [der Richter] ordnete die Ernennung eines Insolvenzverwalters zur Auflösung von Trumps Eigentum an."

Dein Artikel ist nicht ganz aktuell, Trump ist längst in Berufung gegangen und selbst wenn das Urteil durchkommt bleibt er am Ende vermutlich immer noch Milliardär, also sein gesamtes "Imperium" wird dadurch wohl nicht gepfändet werden.

Nashima schrieb:Jep, das war unschön wobei die Schuldfrage noch hängig ist.

Du lügst.
Das ist sie kein bisschen.
Und du weißt das ganz genau.

Nashima schrieb:Interessant auch das man hier von "bewaffnetem" Aufstand spricht aber da waren immerhin paar Leute mit ner Pistole in der Tasche und das in den USA, muss man sich mal vorstellen.

Relativier mir, die Wasweißichwievielte.

Nashima schrieb:Aber eins muss man Kamala lassen, sie hat nie einen "beinahe Krieg" als Präsidentin angezettelt

Stimmt, im Gegensatz zu Trump.
Biden und Obama kannst du jedenfalls nicht meinen.

Nashima schrieb:Ist ja fast wie Starwars, die "guten" Demokraten gegen die "bösen" Republikaner…

Spar dir den Kindergarten, ja?

Nashima schrieb:Dein Artikel ist nicht ganz aktuell, Trump ist längst in Berufung gegangen

Damit ist, Stand jetzt, die Info immer noch aktuell.
Wenn der Depp durchkommt damit, reden wir weiter.

Nashima schrieb:Ist ja fast wie Starwars, die "guten" Demokraten gegen die "bösen" Republikaner…

Wer wäre dann Trump....General Grievous?

Stirnsänger schrieb:Spar dir den Kindergarten, ja?

Was ist jetzt hier der Kindergarten....Star Wars oder Trump?

Schängel schrieb:Wer wäre dann Trump....General Grievous?

Wohl eher Count Dooku, da Werkzeug eines deutlich mächtigeren Bösewichts, aber sich für geradezu unersetzlich haltend.
Anderseits: Dooku war intelligent und hatte Stil.

Schängel schrieb:Was ist jetzt hier der Kindergarten....Star Wars oder Trump?

Ich bezog mich offensichtlich auf die immer billigeren Verharmlosungs- und Derail-Versuche der Userin.

Stirnsänger schrieb:Anderseits: Dooku war intelligent und hatte Stil.

Dachte sofort an Darth Tyranus (Dooku), aber wie du schon sagst, er war intelligent. Außerdem kampfstark und weise. Letzteres fehlt Trump komplett.

Nashima schrieb:Jep, das war unschön wobei die Schuldfrage noch hängig ist. Interessant auch das man hier von "bewaffnetem" Aufstand spricht aber da waren immerhin paar Leute mit ner Pistole in der Tasche und das in den USA, muss man sich mal vorstellen.

Typische Verharmlosung. Das waren nicht nur ein "paar Leute mit ner Pistole in der Tasche". Das waren gewaltbereite Verbrecher, die Molotowcoktails mit Napalm vorbereitet hatten, oder Kabelbinder bei sich führten, mit denen sie Geiseln zu nehmen gedachten. Wenn du meinst, auch das wäre vom 2. Verfassungszusatz gedeckt...na , dann haben sich die Trump-Attentäter wohl auch gesetzeskonform verhalten, oder?

Nashima schrieb:Aber was hat das nun mit seiner völligen wirtschaftsinkompetenz zutun?

Nichts, weil die existiert ohnehin nicht. Aber es hat etwas mit deiner Bemerkung zu tun, man solle Trump an seiner ersten Amtszeit messen. Erinnerst du dich noch?

Nashima schrieb:Was Handelskrieg betrifft ist aber mittlerweile auch Biden aufgewacht (selbst wenns paar Jährchen gedauert hat) und bemerkte das staatlich subventionierte China Billigprodukte nicht unbedingt förderlich für die Binnenwirtschaft sind.

Ja, gut so, Nur das Joe Biden neben China nicht gleichzeitig auch noch fast sämtliche Verbündete mit Zöllen belästigt hat. Trump meinte in seinem Größenwahn da einen Mehrfrontenkrieg führen zu können. Zuvor meinte Trump auch noch TPP kündigen zu müssen, eine Partnerschaft pazifischer Anrainerstaaten, bei der China außen vor blieb. Daraufhin wurde von diesen Staaten eine Nachfolgevereinbarung (CPTPP) initiiert, worin sich China sofort hineinzudrängen versuchte. Ja, man merkt, der Mann hatte einen Plan.

Nashima schrieb:Ist ja fast wie Starwars, die "guten" Demokraten gegen die "bösen" Republikaner…

Aha, das Versagen Trumps lässt sich also nicht länger relativieren, indem man die Demokraten um Kamala Harris ohne jeden Beleg als ähnlich gefährlich brandmarkt, und man flüchtet sich stattdesen in infantile Vergleiche.

Nashima schrieb:Also in der Wirtschaft gibt es null Risiko, sondern nur Kompetenz und Inkompetenz und alleine der einmalige Erfolg / Verlust entscheidet das? Erstaunlich wie "einfach" die Welt in manchen Köpfen gestrickt wird.

Nun, es gibt riskantere und weniger riskante Geschäftsmodelle, und das Risiko muss auch richtig kalkuliert werden, wenn man Wirtschaftskompetenz beweisen will. Trump hat nun entweder den Zeitpunkt oder den Ort oder die Konkurrenzfähigkeit seiner Unternehmung falsch eingeschätzt. Sicher ist das auch anderen mal passiert, auch mit anderen Geschäftsmodellen, aber die wollen ja nicht mit Wirtschaftskompetenz im Präsidentschaftswahlkampf punkten.

Nashima schrieb:Erzähl mal den Anlegern das paar Milliärdchen Aktien nix wert sind.

Man erzählt es ihnen, ich habe ja Zitate verlinkt. Aber wie so häufig, frißt die Gier das Hirn. Wäre aber auch nicht die erste von Trumps Unternehmungen, die er in den Sand setzt und bei denen seine Geldgeber und Gläubiger am Ende auf ihren Kosten sitzen bleiben.

Quiron schrieb:Typische Verharmlosung. Das waren nicht nur ein "paar Leute mit ner Pistole in der Tasche". Das waren gewaltbereite Verbrecher, die Molotowcoktails mit Napalm vorbereitet hatten, oder Kabelbinder bei sich führten, mit denen sie Geiseln zu nehmen gedachten.

Typische Übertreibung, 3 Leute wurden beschuldigt Pistolen in Capitol gebracht zu haben, was verboten ist. Bei einem Bewaffneten Aufstand denke ich an Feuergefechte und Straßenkämpfe gegen die Staatsgewalt nur war ja kaum Staatsgewalt vorhanden, leichtes spiel für die paar gewaltbereiten Idioten.

Quiron schrieb:dann haben sich die Trump-Attentäter wohl auch gesetzeskonform verhalten, oder?

Und für dich waren die Attentäter eine aufständische Milizarmee?

Quiron schrieb:Aber es hat etwas mit deiner Bemerkung zu tun, man solle Trump an seiner ersten Amtszeit messen. Erinnerst du dich noch?

Es hatte was damit zutun woran der Wähler Trumps Wirtschaftskompetenzen misst.

Quiron schrieb:indem man die Demokraten um Kamala Harris ohne jeden Beleg als ähnlich gefährlich brandmarkt, und man flüchtet sich stattdesen in infantile Vergleiche.

Niedliches Strohmännchen und der infantile vergleich kam ja von dir selbst, "es gibt keine schlechteren Demokraten als Trump" aber Reps schon? Erinnerst du dich?

Quiron schrieb:Sicher ist das auch anderen mal passiert, auch mit anderen Geschäftsmodellen, aber die wollen ja nicht mit Wirtschaftskompetenz im Präsidentschaftswahlkampf punkten.

Na für dich wars aber der quasi Beweis das Trump gar nix kann und nicht das "Punkten im Wahlkampf" mit dem du jetzt um die Ecke kommst.

Quiron schrieb:Wäre aber auch nicht die erste von Trumps Unternehmungen, die er in den Sand setzt und bei denen seine Geldgeber und Gläubiger am Ende auf ihren Kosten sitzen bleiben.

Schon beeindruckend wie er immer noch 3.8 Milliarden Wert ist der nixblickende alles in den Sand setzende Trump...

Nashima schrieb:Niedliches Strohmännchen

Du solltest wirklich mal googeln, was "Strohmann" bedeutet, weil du das Wort ein ums andere Mal -so auch hier- völlig falsch verwendest.

Deine anhaltende Verharmlosung des Capitol-Sturms ist im Übrigen schamlos und ekelerregend.

Nashima schrieb:Typische Übertreibung, 3 Leute wurden beschuldigt Pistolen in Capitol gebracht zu haben, was verboten ist. Bei einem Bewaffneten Aufstand denke ich an Feuergefechte und Straßenkämpfe gegen die Staatsgewalt nur war ja kaum Staatsgewalt vorhanden, leichtes spiel für die paar gewaltbereiten Idioten.

Ach so, dann ist ein bewaffnter Aufstand nur dann ein bewaffneter Aufstand, wenn die "Staatsgewalt" sich wehrt. Wenn sie es nicht tut, wie nennst du es dann, eine friedliche Demonstration? Nun, "gewaltbereit" waren letztendlich nur die Anhänger Trumps.

Nashima schrieb:Und für dich waren die Attentäter eine aufständische Milizarmee?

Nein, das ist nur eine Unterstellung deinerseits. Ich zeige nur auf, wohin deine Logik von den harmlosen Waffenträgern führt. Deine Logik.

Nashima schrieb:Es hatte was damit zutun woran der Wähler Trumps Wirtschaftskompetenzen misst.

Die Amtszeit besteht aber nunmal mehr als nur aus Wirtschaftskompetenz. Die Trump ja im Übrigen auch im Amt nicht bewiesen hat, siehe, wie mehrfach nun schon erwähnt, TPP und die Handelskriege.

Nashima schrieb:Niedliches Strohmännchen und der infantile vergleich kam ja von dir selbst, "es gibt keine schlechteren Demokraten als Trump" aber Reps schon? Erinnerst du dich?

Sehr wohl erinnere ich mich daran. Ebenso an die ständigen Verharmlosungsversuche der Trump-Fans in dem Sinne, dass die Demokraten ja mindestens ebenso schlimm seien wie Trump selbst. Allein den Namen eines Demokraten zu nennen, der soviel Fehlverhalten an den Tag gelegt hat, das gelingt ihnen nicht. Stattdessen Strohmänner und Ablenkungsmanöver mit Star-Wars-Analogien.

Nashima schrieb:Na für dich wars aber der quasi Beweis das Trump gar nix kann und nicht das "Punkten im Wahlkampf" mit dem du jetzt um die Ecke kommst.

Ich korrigiere: für mich ist das der Beweis, dass Trump nicht sehr viel kann und seine Kompetenz nicht derart hervorzuheben ist, als dass man damit im Wahlkampf punkten sollte. Dass viele Leute trotzdem darauf hereinfallen ist eine andere Sache. Aber es ist ja bekannt, das Trump erhebliche kriminelle Energie einsetzt, um an anderer Leute Geld zu kommen. Deswegen ist er ja auch ein verurteilter Straftäter.

Quiron schrieb:Ach so, dann ist ein bewaffnter Aufstand nur dann ein bewaffneter Aufstand, wenn die "Staatsgewalt" sich wehrt. Wenn sie es nicht tut, wie nennst du es dann, eine friedliche Demonstration?

Wie kommst du darauf? Am Ende hat die Nationalgarde die ausgearteten Demonstranten verscheucht ohne deren bewaffnete Gegenwehr. Von friedlich war nie die Rede.

Quiron schrieb:Ich zeige nur auf, wohin deine Logik von den harmlosen Waffenträgern führt. Deine Logik.

Indem du Waffenträger mit Attentätern gleichsetzt? Ne das ist dein ganz eigener Logikfehler.

Quiron schrieb:Die Amtszeit besteht aber nunmal mehr als nur aus Wirtschaftskompetenz. Die Trump ja im Übrigen auch im Amt nicht bewiesen hat, siehe, wie mehrfach nun schon erwähnt, TPP und die Handelskriege.

Ja, besteht durchaus aus mehr aber es ging um die Wähler und da sind nun mal Wirtschaftskompetenzen der entscheidende Punkt. Dabei geht es auch nicht darum das Trump ein Wirtschaftsgott ist und alles richtig macht sondern um den direkt Vergleich mit Kamala und da gebe ich ihm durchaus besseren Karten was Wirtschaft und Immigration betrifft, wohlgemerkt die zwei Hauptpunkte der Wähler.

Kamalas kürzlicher CNN Town Hall Auftritt bestätigt mich noch darin, ihre Strategie die Inflationspreise zu drücken besteht darin Preiswucher zu bekämpfen... Ich gratuliere hier schonmal Trump zum Wahlsieg...

Quelle: https://www.politico.com/video/2024/10/24/highlights-kamala-harris-cnn-town-hall-1466375

Quiron schrieb:benso an die ständigen Verharmlosungsversuche der Trump-Fans in dem Sinne, dass die Demokraten ja mindestens ebenso schlimm seien wie Trump selbst.

Was ist denn das für ne Logik? Ein Trump-Fan würde erstens Trump nicht als schlimm und schon gar nicht die Demokraten als gleichwertig bezeichnen. Auffallend ist eher das viele Demokraten Sympathisanten jeden als Trump Fan bezeichnen der hier nicht "the second coming of Hitler" sieht...

Nashima schrieb:Ein Trump-Fan würde erstens Trump nicht als schlimm und schon gar nicht die Demokraten als gleichwertig bezeichnen.

Ich sage es ja, du hälts deine Mit-User wirklich für mit dem Klammerbeutel gepuderte Deppen.
Deine Masche, hin und wieder homöopathische Kritik-Partikel Richtung Trump zu streuen, ist absolut offensichtlich.
Du wiederholst ungeniert seine Narrative und Lügen, seit du hier schreibst.

Auweia schrieb:Das liegt wohl dann nicht an dem Gesetzt, sondern an der immer größer werdenden Armut.

Und das nach vier Jahren Bide.

Wenn Linke krampfhaft Gegenargumente verwenden wollen und nicht mal mehr merken, dass sie sich ins eigene Fleisch schneiden, köstlich. Aber es ist garantiert der pöhse rächte Trump schuld, was anderes haben die Demokraten ja gar nicht mehr im Kopf.

nutricius schrieb:Wenn Linke krampfhaft Gegenargumente verwenden wollen und nicht mal mehr merken, dass sie sich ins eigene Fleisch schneiden, köstlich.

Du redest so einen Müll! Keine Ahnung von irgendwas, aber jeden, der keine faschistischen Orangen mag, als "Linke" bezeichnen.
Dabei sind deine Argumente Wettquoten.
WETTQUOTEN!