Was ist das jetzt? Eine "Erhebung" der Klebeaktivisten zum ultimativen Retterteam? Lachhaft.shionoro schrieb:Ist es jetzt der böse Sozialneid, aus dem die Aktivisten das Klima und damit uns alle retten und menschenleben schützen wollen?
Luisa und Carla dürften zumindest finanziell "satt" sein. Da muss man nicht arbeiten sondern kann sich getrost auf seinen Aktivismus
Hmja.. Du hast es nicht verstanden. :note:
Ja.. aber nicht ohne vorher via Spendenaufruf bei "Gofoundme" darum zu betteln, das andere die selbst verursachten Strafen per Spenden bezahlen damit man nicht ins Gefängnis muss.
Die Chancen stehen gut, er hat die Kampagne vor genau einem Monat gestartet und hat 7922€ bis jetzt, das wird nichts.Gwyddion schrieb:Beispiel Moriz Riedacher:
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Ich persönlich hoffe, er fährt ein.
Komischerweise greift die Justiz aber nicht härter durch, wenn die Regierung ihre Klimaziele reißt oder wenn Firmen Umwelt und Klima schädigen.calligraphie schrieb:Wie bitte will man es noch rechtfertigen, was jetzt auf Sylt gerade passiert. Mitten in der Saison. Die Hoteliers rüsten sich auf. Taschenkontrollen, Pfefferspray , whats App Gruppen wo man sich mit Hilfen von Fotos vor den Aktivisten warnt. Die Versicherer werden aufgescheucht. Alleine die Attacke auf das Flugzeug hat einen Schaden erzeugt, der in die 100 000 tausende geht. Die Versicherer werden sich das von den Tätern zurückholen. Nicht jeder ist gegen Vandalismus versichert.
Die Täter haben bereits Inselverbot. Und das alles rechtfertigst du am laufenden Band mit der höheren Sache. Das ist einfach nur hochzeitlich und beschämend. Die Insel ist nicht nur ein Ort für Reiche. Wieder wird die Allgemeinheit ins Visier genommen. Menschen die mit Tourismus ihr Geld verdienen. Familienunternehmen. Wozu? Damit wir hier drüber diskutieren und die LG hübsche Videos machen kann?
Und dann wundert ihr ( oder wundert man sich) warum evtl die Justiz demnächst mal härter durchgreift. Und für die Schäden aufkommen wollt ihr ( sie) auch nicht. Was für ein Verständnis von Verantwortung übernehmen? So wird das nichts mit „ Demokratie zurückholen“. Diese Radikalisierung wird euch auf die Füße fallen, ihr verscherzt es euch mit Menschen, die im Grunde eurem Anliegen positiv gegenüberstanden.
ICh weiß nicht, was daran so ungewöhnlich sein soll. Niemand möchte ins Gefängnis, aber LG ist dazu bereit. Dass man das gern vermeiden möchte, ist doch ziemlich klar. Bringt ja auch mehr für die Sache, wenn man weiter an Aktionen teilnehmen kann.
Beispiel Moriz Riedacher:
https://www.tz.de/welt/twitter-letzte-generation-klima-aktivist-protest-strafe-gefaengnis-spenden-aufruf-haftstrafe-92314611.html (Archiv-Version vom 01.06.2023)
Ich persönlich hoffe, er fährt ein.
Wohl nicht so richtig bereit, wenn man um Spenden bettelt.
Lachhaft, die kleben sich für ein 9€ Ticket und Tempo 100 fest, nicht für die von Dir aufgelisteten Umweltsünden.
Nicht nur, denn das wären nur ersten zwei Dinge die ohne weiteres umzusetzen wären.
Wir fordern die Bundesregierung dazu auf, einen Gesellschaftsrat einzuberufen, der Maßnahmen erarbeitet, wie Deutschland die Nutzung fossiler Rohstoffe bis 2030 auf sozial gerechte Weise beendet.Quelle: https://letztegeneration.org/forderungen/
Wir fordern, dass die Regierung öffentlich zusagt, die mit den erarbeiteten Maßnahmen verbundenen Gesetzesvorhaben in das Parlament einzubringen.
Wir fordern, dass die Regierung für die Maßnahmen und Gesetzesvorhaben nötige Überzeugungsarbeit im Parlament leistet.
Wir fordern, dass die Regierung öffentlich zusagt, nach Verabschiedung der Gesetze diese in einer beispiellosen Geschwindigkeit und Entschlossenheit umzusetzen.
Ja das weis ich durchaus.Bone02943 schrieb:Zusätzlich gibt es weitere Forderungen.
Dafür kleben sie sich allerdings bisher nicht auf Straßen, Autos oder Fliegern fest.
Gibt es von Seiten der LG eigentlich schon genauere Details über diesen Gesellschaftsrat?
Das Bundesinnenministerium ordnet den Klimaschutz-Aktivisten der Gruppe Letzte Generation 580 Straftaten zu. „740 Personen sind polizeilich in Erscheinung getreten“, sagte Ministerin Nancy Faeser (SPD) der „Bild am Sonntag“ weiter.
Sie bezog sich auf den Zeitraum seit Anfang 2022 und berief sich auf das erste Lagebild des Bundeskriminalamts zu der Gruppe. „Es geht vor allem um Nötigungen und Sachbeschädigungen.“
Die LG hat dazu ja auf ihrer Seite etwas geschrieben
Wer genau soll in diesen Rat gewählt oder gelost werden? Ich habe gelesen, es soll ein Losverfahren geben, aber aus welchen Bevölkerungskreisen wird ausgelost werden? Sollten alle Menschen gleichermaßen am Losverfahren teilnehmen kann es ja sein, dass der ausgeloste Gesellschaftsrat sich mehrheitlich gegen Klimaschutzziele aussprechen wird. Was wäre dann?
Der Gesellschaftsrat baut auf dem Instrument des Bürger:innenrates auf. Er setzt sich zusammen aus zufällig gelosten Menschen, die die Bevölkerung Deutschlands nach Kriterien wie beispielsweise Alter, Geschlecht, Bildungsabschluss und Migrationshintergrund bestmöglich abbilden. Im Gesellschaftsrat wird die Bevölkerung nach wichtigen soziodemographischen Merkmalen abgebildet – eine Art „Deutschland in klein“ kommt zusammen.Mehr unter https://letztegeneration.org/gesellschaftsrat/
Dazu kommt meiner Ansicht nach, dass ein repräsentativer (Meinungs-)Querschnitt der Bevölkerung nicht unbedingt dazu tendieren wird, strenge Klimaschutzkonzepte entwickeln und durchsetzen zu wollen, weil dann eben auch Personen mit dabei sein dürften, die aus einer anderen Richtung kommen und da vielleicht gar nicht so stark dahinter stehen. Um einen Gesellschaftsrat zu bilden, der sich recht eindeutig für strenge Klimaschutzmaßnahmen ausspricht, müsste wahrscheinlich vor der Auslosung eine Art Meinungsscheck durchgeführt werden.
Genau wie wir alle, ist auch die jetzige Regierung Teil der letzten Generation vor den Kipppunkten. Wir sind alle die letzte Generation vor den Kipppunkten! Aber wir sind auch die Generation, die noch die Chance hat, aus der Zerstörung auszusteigen. Wir schmieden gemeinsam einen Plan, der von Bürger:innen entwickelt, von der Gesellschaft getragen und von der Politik verwirklicht wird.Quelle: https://letztegeneration.org/gesellschaftsrat/
Der Witz an diesen 'Räten' ist doch, dass am Ende der das Ergebnis bestimmt der die Besetzung auswählt, der die Fragen vorgibt und der die Experten auswählt, die diesen Rat 'beraten'. Die LG stellt sich ja vor, dass sie bestimmen dürfen welche Dimensionen der Gesellschaft 'abgebildet' werden, und dass der Rat nur noch 'Wie'-Fragen beantworten darf, keine 'Ob'-Fragen. Also 'Wie fahren wir die Wirtschaft an die Wand', nicht 'Sollen wir die Wirtschaft an die Wand fahren'. Wenn da noch die üblichen Verdächtigen, Fratzscher, Kempfert, Verheyen, Quaschning etc., den Expertenstab bilden ist das Ergebnis doch vorgegeben. Eben weil, wie du schon richtig sagtest, da kaum ein Geloster die Kompetenzen haben sollte denen fundiert zu widersprechen, oder auch nur zu folgen. Das wird ja über die Quoten für Nicht-Akademiker usw. schon sichergestellt. Der Rat ist praktisch nur das Abnick-Gremium für die Expertenmeinungen, um denen eine hauchdünne demokratische Legitimierung anzutragen.
Dir ist aber schon bewusst, das die politischen Entscheidungen in diesem Land auf allen Ebenen von ebensolchen Laien getroffen werden? Gilt auch für andere demokratische Länder.
LG kann nicht erklären, wie sie die genannten Dimensionen unter einen Hut bekommen will ohne einen Rat zu gründen der 1000+ (eher 10000+) Mitglieder hat oder wie das Problem vermieden werden soll, dass die Leute schlicht ablehnen (bei solchen Projekten liegt die Ablehnung für gewöhnlich bei 80, 90%).bgeoweh schrieb:Die LG stellt sich ja vor, dass sie bestimmen dürfen welche Dimensionen der Gesellschaft 'abgebildet' werden
Hier widerspreche ich wie oben. Das Laien Entscheidungen treffen ist erstmal kein Nachteil, solange sie genügend Zeit haben sich in eine Materie einzuarbeiten. Dafür braucht es keine akademische Ausbildung, die ist auch in keinem Parlament in Deutschland Zugangsvorraussetzung.
Genau, das wäre eine weitere ungeklärte Frage: was ist, wenn viele der ausgelosten Personen ihre Teilnahme ablehnen? Wird dann solange nachgelost, bis die Anzahl erreicht ist? Wie viel Zeit wird eigentlich pro Person für die Mitwirkung am Gesellschaftsrat veranschlagt? Sind die Mitglieder dazu verpflichtet und werden sie dafür entschädigt bzw. finanzielle Auslagen oder Einkommensverluste ersetzt? Was ist, wenn ein Teil der Mitglieder rasch das Interesse verliert und sich nicht mehr beteiligen will?
Ja, ist mir bewusst. Die machen das in der Regel hauptamtlich und werden dafür bezahlt. Welche zusätzlichen Benefits erwartest du denn vom Gesellschaftsrat?
Zeit ist da nicht das einzige Kriterium. Sie müssen es wollen und sie müssen es können. Und wenn der Gesellschaftsrat die Bevölkerung Deutschlands abbilden soll, dann sind da auch genügend dabei, die es nicht leisten können. Da kannst du zwar widersprechen, es ändert aber die Tatsachen nicht.
Mit dem entsprechenden politischen Willen sowie ausreichenden personellen und finanziellen Ressourcen kann der Gesellschaftsrat in wenigen Monaten vorbereitet und durchgeführt werden.https://letztegeneration.org/gesellschaftsrat/
Und dafür gibt es verschiedene Gründe: entweder, weil man es nicht gewöhnt oder nicht in der Lage ist, sich mit umfangreicheren wissenschaftlichen Publikationen zu befassen. Oder weil man schlicht und einfach nicht genügend Zeit, Ressourcen oder Motivation hat, sich in die Texte einzuarbeiten und mit der Materie zu befassen (beispielsweise, weil man einer fordernden Arbeit nachgeht oder familiär stark eingespannt ist).
