Wie findet ihr die Aktivistengruppe "Letzte Generation"

gastric schrieb:War dies bei den aktionen von LG der fall?

Im November 2022 wurde BER für zwei Stunden lahmgelegt. Artikel in der FAZ

Wie weit die Ermittlungen sind, weiß ich nicht. Bei einer Verurteilung kann das mit den darauf folgenden Schadensersatzforderungen teuer werden. Bei einer randalierenden Passagierin wurden 2019 nicht ganz 100.000 Euro eingefordert (Standard). Das betraf einen Flug.

Narrenschiffer schrieb:Im November 2022 wurde BER für zwei Stunden lahmgelegt.

@gastric
Dadurch hat man Zwang auf die Flugzeuge die mit Pasagieren in der Luft waren.

Narrenschiffer schrieb:Im November 2022 wurde BER für zwei Stunden lahmgelegt.

Jap, anzeige wegen gefährlichen eingriff ins den flugverkehr, hausfriedensbruch und sachbeschädigung.

Gegen die Klimaaktivisten werde Anzeige wegen gefährlichen Eingriffs in den Flugverkehr, Hausfriedensbruchs und Sachbeschädigung erstattet, teilte das Polizeipräsidium Brandenburg auf Anfrage mit.

Quelle:
https://www.sueddeutsche.de/politik/letzte-generation-ber-klimaaktivismus-l-1.5703054
Nicht aber wegen angriff auf luftverkehr....

Abahatschi schrieb:Dadurch hat man Zwang auf die Flugzeuge die mit Pasagieren in der Luft waren.

Und trotzdem kein flugzeug gekapert.

gastric schrieb:anzeige wegen gefährlichen eingriff ins den flugverkehr

Ah, das ist § 315. Wären sechs Monate bis zehn Jahre, bei Fahrlässigkeit weniger.

Gesetz auf dejure.org

@Narrenschiffer
Ja ist es. Können wir das mit dem kapern und terrorismus jetzt also endlich lassen?

Die Asis eskalieren weiter.
Waren es zuletzt ein Privatjet und eine Bar in einem 5 Sterne Hotel so geht es jetzt wohl Porsche (Arbeitgeber für mehr als 35.000 Menschen) an den Kragen.

Die Klimaaktivisten blockierten am Abend die Zufahrt für Gäste. Aber: Das habe nicht so ganz geklappt, teilte ein Polizeisprecher mit. Der Protest kam offenbar zu spät. Gegen 20.15 Uhr soll die Blockade-Aktion angefangen haben, aber da seien die meisten Teilnehmer schon auf dem Gelände gewesen
...

Damit war der Protest aber nicht vorbei. Am späteren Abend ging die „Letzte Generation“ mit Öl gegen die Porsche-Veranstaltung vor. „Dabei wurde großflächig Pflanzenöl aus Zehn-Liter-Kanistern auf die Fahrbahn der Fahrzeug-Show vor dem Porschewerk geschüttet“, berichtet die Gruppe in einer Pressemitteilung. Dadurch habe sie den Beginn der Show verzögert. Vier Aktivisten sollen die Sicherheitsabsperrung überwunden haben und seien später von der Polizei festgenommen worden.

Quelle: https://www.merkur.de/deutschland/baden-wuerttemberg/letzte-generation-stuttgart-klima-protest-porsche-jubilaeumsshow-driven-by-dreams-polizei-news-92332200.html

Bin mal gespannt, wann BMW und Mercedes drankommen. Dann Audi usw. bis alle nur noch Dacia fahren?

Es wird Zeit für eine umgehende und deutliche Antwort der Justiz.

emanon schrieb:bis alle nur noch Dacia fahren?

Ähm, auch Dacia zu fahren ist falsch. Unnötiger Luxus. Lastenrad ftw. Aber ohne Elektromotor. Der ist schlecht!

nasenstüber schrieb am 06.06.2023:ann schon sein, aber was genau soll uns diese nackte Zahl vermitteln?

Wobei genau verursachen sie diese 15% der weltweiten Emissionen, und wie wirkt sich das tatsächlich auf den weiteren Verlauf der globalen Wirtschaft, auf die Entwicklung von Gesellschaften, auf die globalen soziokulturellen Dynamiken, und alles andere, was damit zusammen hängt?

Beispiel:

Ein Superstar wie Leonardo DiCaprio, der so um die viertel Milliarde Dollar schwer sein dürfte, jettet ne Weile täglich um die Welt, verballert dabei jede Menge sprit, aber engagiert sich dabei sehr oft für den Klimaschutz, was unter dem Strich, durch das, was er bewirkt, seine eigene Bilanz vllt sogar kleiner machen könnte, als die eines Normalos. Was hätte man ihm wirklich vorzuwerfen?

Noch ein anderes Beispiel, das vllt noch passender ist, weil noch weiter verbreitet.

Ein Geschäftsmann, der eine Firma leitet, die eine Tankerflotte betreibt, fliegt um die Welt, und schließt verschiedene Geschäfte ab, um seine Firma so ökonomisch wie möglich zu betreiben. Das ist schließlich sein Job. Er wählt die ökonomischsten Routen, er verbindet synergetisch die passendsten Aufträge, so dass er Zeit und Geld, damit auch Treibstoff spart, und er sieht zu, dass seine Tanker im Optimum ihrer Möglichkeiten betrieben werden, weil das nun mal seinen Gewinn erhöht.
Unter dem Strich sorgt er also dafür, dass der Betrieb so reibunslos wie möglich funktioniert, was eben auch letztlich jede Menge Treibhausgase einspart, und seine Reisebilanz mehr als ausgleich.
Was wirft man so einem Menschen vor?

Selbst wenn sich solche Leute nur zum Vergnügen um Welt jetten lassen, so kann das immer auch so einen Impakt auf den Rest der Welt haben, dass unter dem Strich viel weniger Treibhausgase emittiert werden, als ohne ihre Reise, weil sie mit ihrer Anwesenheit irgendwo nicht selten ganze Scharen von Menschen dazu bewegen, ihre Routinen zu verlassen, die möglicherweise viel mehr das Klima belasten würden, also ohne diese Reise des Superreichen.

Hier irgendwelche Schuldzuweisungen auszusprechen, ohne die ganzen Nebenaspekte mit einzubeziehen, führt meiner Ansicht nach zu nichts.

Also selbst im Leonardo Di Caprio Beispiel ist das schlecht. So viel erreicht der Mann schlichtweg nicht. Bei Politikern könnte man dieses Argument noch bringen, vielleicht, aber spätestens wenn wir uns anschauen, wie viel bei den Superreichen allein fürs Wohnen und deren Autos und Güter draufgeht, ist selbst dieses fiktive Spielchen nicht mehr aufrecht zu erhalten.

Nein: es ist rein schlecht, wenn das reichste Prozent so viel verbraucht. Denn als ob nicht auch die reichsten 10% irgendwelche relevanten jobs haben. Das sind dann sogar meist die Leute, die wesentlich mehr day to day entscheidungen treffen weil da einige noch arbeiten und nicht nur besitzen.
Aber deren Fußabdruck ist deutlich kleiner, wenn du das reichste % rausrechnest.

Und von den Investitionen in rein schädliche Fossile Firmen haben wir noch gar nicht angefangen. Denn für jeden Di Caprio fliegen da 5 andere sehr reiche Leute umher um mehr Umweltzerstörung klarzumachen für profit.

cpt_void schrieb:Hurra, die haben eine Kaderschmiede. In guter Tradition zu den Bolschewiken und der SS.

Fällt dir was auf? Das ist nicht unbedingt ein Indikator für „positive vibrations. Eher ein Anzeichen für eine Sekte.

Warum? Wäre es denn besser, wenn LG nicht diszipliniert vorgeht und einen Grundkonsens hat, den sie vertreten, sondern da jeder vorgeht, wie er will? LG trainiert ja genau deswegen, damit es bei den Protesten nicht zu Eskalationen kommt.

Gwyddion schrieb:Stimmt... die Aktionen sind nicht wirklich radikal... aber völliger Blödsinn.
Sie dienen nur dazu, Politik und Bevölkerung gegen LG aufzubringen. Ein Umdenken durch die permanenten Störungen und die Erpressungsversuche.. wird durch Klebe- und Schmieraktionen nicht wirklich erreicht.

In England und den Niederlanden offensichtlich schon, stichwort neue Labour Politik und Flugverbote.

shionoro schrieb:In England und den Niederlanden offensichtlich schon

LG bzw. deren internationale Pendants, werden dafür wohl nicht die Lorbeeren einheimsen können.
Das man sich auch auf europäischer Politbühne der Klimaproblematik klar ist, sollte ersichtlich sein.
Aber wenn es Dir damit besser geht, feier die Klebe- und Schmieraktivisten ruhig weiter. Mir ist das Wumpe.

Gwyddion schrieb:LG bzw. deren internationale Pendants, werden dafür wohl nicht die Lorbeeren einheimsen können.
Das man sich auch auf europäischer Politbühne der Klimaproblematik klar ist, sollte ersichtlich sein.
Aber wenn es Dir damit besser geht, feier die Klebe- und Schmieraktivisten ruhig weiter. Mir ist das Wumpe.

Warum kann JSO nicht die Lorbeeren dafür einheimsen, wenn Labour kurz nach dem Auftreten ihres Protestes eine ihrer Kernforderungen übernimmt? Insbesondere wenn man weiß, dass 30% der Labour wähler JSO gut finden.
Oder Klimaaktivisten in den Niederlanden, die seit Monaten Flughäfen und Privatjets blockieren, wo jetzt entsprechend sowohl regierung als auch Flughäfen einlenken und deren Forderungen wenigstens ein ganzes Stück entgegen kommen?

Ist natürlich alles reiner Zufall, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

Die Enkel der letzten Generation + X werden während sie Kartoffelschalensuppe löffeln sich Legenden erzählen in denen von großen Werken die Rede ist, kostenlosen Schulen, Unis, Krankenversicherungen, Bürgergeld, Kindergeld usw.
Filme die das zeigen werden vom Zentralkomitee für Klimaangelegenheiten als AI Renderings abgetan.

Abahatschi schrieb:Die Enkel der letzten Generation + X werden während sie Kartoffelschalensuppe löffeln sich Legenden erzählen in denen von großen Werken die Rede ist, kostenlosen Schulen, Unis, Krankenversicherungen, Bürgergeld, Kindergeld usw.

Siehst du wirklich so schwarz? @Abahatschi

shionoro schrieb:Ist natürlich alles reiner Zufall, weil nicht sein kann, was nicht sein darf

Es werden nirgendwo ( außer vlt. in Autokratien ) von heute auf morgen Gesetze und Verordnungen durch Parlamente gepeitscht.
Wenn, dann haben diese Änderungen/Neuerungen erst einmal Vorlaufzeit.
Ich kann als Klimaaktivist so ziemlich alles fordern und wenn durch Zufall eine Forderung erfüllt wird, diesen als Erfolg werten.
Es gibt bestimmt auch von rechten Gruppierungen Forderungen die EU Außengrenzen besser zu schützen. Das EU Parlament hat dahingend einige Maßnahmen für´s erste beschlossen. Ist das nun ein Erfolg möglicher rechter Gruppierungen?

klompje1 schrieb:Siehst du wirklich so schwarz? @Abahatschi

Abahatschis Szenario ist nicht von der Hand zu weisen.
Meine Spruch als alter weißer Mann ist dazu immer: "Erst kommt die Energiearmut, dann die Armut".

Das Problem an der ganzen Klimasache ist, es kostet in der Abbremsung Unmengen an Geld und es kostet in den Folgen Unmengen an Geld. Dieses muß "obendrauf", also jenseits der Lebenserhaltung + Wohlstand, erarbeitet werden.
Ohne (bezahlbare) Energie geht das Licht aus, die Wirtschaft bricht zusammen, es folgt Armut. Dann ist auch der Klimawandel egal, weil dann jeder nur noch um's überleben kämpft.

Aber es scheint ein Teil der Bevölkerung zu denken, unser Lebensstandard ist gott-gegeben und Geld wächst auf den Bäumen bzw. man bräuchte es nur zu drucken.
Nur ist Geld im Endeffekt kondensierte Leistung/Arbeit. Ohne diese Leistung ist es nur eine Zahl bzw. wertloses Papier/Metall. Und nein, KI und Roboter werden keine kurzfristige Lösung sein, falls wieder dieses Märchen kommt.

Atomkraftwerke ohne Note abschalten -> blödeste Idee ever. Aber wir schaffen das! Wird die Realität klären.

Gwyddion schrieb:Es werden nirgendwo ( außer vlt. in Autokratien ) von heute auf morgen Gesetze und Verordnungen durch Parlamente gepeitscht.
Wenn, dann haben diese Änderungen/Neuerungen erst einmal Vorlaufzeit.
Ich kann als Klimaaktivist so ziemlich alles fordern und wenn durch Zufall eine Forderung erfüllt wird, diesen als Erfolg werten.
Es gibt bestimmt auch von rechten Gruppierungen Forderungen die EU Außengrenzen besser zu schützen. Das EU Parlament hat dahingend einige Maßnahmen für´s erste beschlossen. Ist das nun ein Erfolg möglicher rechter Gruppierungen?

Ging ja auch nicht von heute auf Morgen. In den Niederlanden gibt es solche Blockaden schon länger. Aber sie haben in letzter Zeit nochmal in ihrer Intensität zugenommen. Und ein Flughafen kann sowas im Übrigen durchaus recht schnell entscheiden.

Das hier war 2019 https://www.theguardian.com/world/2019/dec/14/military-police-remove-climate-protesters-from-schiphol-airport

Hundreds of demonstrators call for international hub in Amsterdam to curb emissions

Dutch military police have begun forcibly removing a group of climate protesters at Schiphol airport, in Amsterdam, after they refused to leave during a demonstration organised by Greenpeace.

Schon damals hat man hunderte Aktivisten dazu bekommen, zu demonstrieren und man musste sie abführen. Damals war das noch von Greenpeace und ein normaler Protest, trotzdem wussten POlitik und FLughafen, dass es dieses Streitthema gibt und Störungen erwartbar sind.

Dann:

https://www.voanews.com/a/climate-activists-block-private-jets-at-amsterdam-airport-/6822229.html

Hundreds of environmental activists wearing white overalls stormed an area holding private jets at Amsterdam's Schiphol Airport and stopped aircraft from leaving for hours by sitting in front of their wheels Saturday.


Military police moved in and were seen taking dozens of the protesters away in buses. More than 100 activists were arrested, national broadcaster NOS reported.

Jetzt wurde der Protest noch ungemütlicher. Hunderte Leute blockieren Privatjets. Und machen das nicht nur einmal:

Die nerven längerfristi: https://nltimes.nl/2023/04/10/climate-activists-protest-schiphol-klm-check-counters-3-arrests

About 20 Extinction Rebellion activists are demonstrating at KLM’s counters in a departure hall at Schiphol Airport. The Koninklijke Marechaussee, the Dutch military branch that secures the airport, said it was monitoring the situation. Extinction Rebellion wants KLM to take responsibility for the health and climate damage it caused by blocking Schiphol’s shrinking.

Sowas schafft Aufmerksamkeit, sowohl für das Thema (weil darüber diskutiert wird), als auch bei den Entscheidern, die gerne solche Disruptionen verhindern wollen. Wenn man dann glaubt, man könne einerseits als Politiker Punkte bekommen, indem man z.b. Privatflüge eindämmt (etwas, was durchaus wesentlich mehr Leute gut finden als nur die Protestierenden), andererseits auch vom Flughafen, der sich vor solchen Störungen schützen will, dann können Reformen durchaus schnell passieren.

Genauso ist es bei der neuen von JSO übernommenen Labour Forderung. 30% der Labour Wähler finden JSO gut, gerade was die jungen MEnschen betrifft, deren Stimme man (im Gegensatz zu den Rentnern) nicht sicher hat.
Warum also nicht eine Forderung übernehmen, die vielen jungen Menschen wichtig ist die sonst irgendeine andere linke Kleinpartei oder grün wählen? Dafür muss man ja gar nicht öffentlich sagen, dass man JSO gut findet.

Diese Art von Protest erzielt reale Effekte, sowohl kurz- als auch langfristig.

klompje1 schrieb:Siehst du wirklich so schwarz?

? Das ist doch optimistisch, die LG glaubt bald zu sterben ;)

@schrauber2
Weise Worte!

schrauber2 schrieb:Das Problem an der ganzen Klimasache ist, es kostet in der Abbremsung Unmengen an Geld und es kostet in den Folgen Unmengen an Geld. Dieses muß "obendrauf", also jenseits der Lebenserhaltung + Wohlstand, erarbeitet werden.
Ohne (bezahlbare) Energie geht das Licht aus, die Wirtschaft bricht zusammen, es folgt Armut. Dann ist auch der Klimawandel egal, weil dann jeder nur noch um's überleben kämpft.

Aber es scheint ein Teil der Bevölkerung zu denken, unser Lebensstandard ist gott-gegeben und Geld wächst auf den Bäumen bzw. man bräuchte es nur zu drucken.
Nur ist Geld im Endeffekt kondensierte Leistung/Arbeit. Ohne diese Leistung ist es nur eine Zahl bzw. wertloses Papier/Metall. Und nein, KI und Roboter werden keine kurzfristige Lösung sein, falls wieder dieses Märchen kommt.

Nein, dieser Teil der BEvölkerung weiß, dass unser Lebensstandard leider in Gefahr ist, weil manche Menschen nicht langfristig denken können.
Denn die Kosten der Klimakrise scheinst du ja ignorieren zu wollen.

shionoro schrieb:Diese Art von Protest erzielt reale Effekte, sowohl kurz- als auch langfristig.

Selbst bei uns wird das Thema Inlandsflüge schon länger diskutiert... siehe Link von 2019

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/warum-ein-verbot-von-inlandsfluegen-dem-klima-nichts-bringt-16328363.html

Jetzt beschmieren LG Aktivisten Privatflugzeuge, blockieren einen Flughafen ( BER ) und wenn dann die Politik Inlandsflüge verbietet, dann ist es ein Erfolg der LG?

Die Grünen haben knapp 40 Jahre gebraucht um ihre Politik halbwegs durchzusetzen und den Umweltgedanken auch in die Bevölkerung zu tragen. Nix mit kurzfristig. Denn @schrauber2 hat es schon geschrieben:

schrauber2 schrieb:Ohne (bezahlbare) Energie geht das Licht aus, die Wirtschaft bricht zusammen, es folgt Armut. Dann ist auch der Klimawandel egal, weil dann jeder nur noch um's überleben kämpft.

Der Aussage kann ich mich nur anschließen.

Diese Figuren sind wie alle Extremisten auf einem Höllentrip. Es beiginnt mit der extremen Selbstüberhöhong auf der Grundlage der eigenen politischen Überzeugung.

Daraus wird die Notwendigkeit, ja die Pflicht zum eigenen Handeln abgeleitet.

Respekt vor geltenden Gesetzen und dem staatlichen Gewaltmonopol? Fehlanzeige!
Respekt vor dem Eigentum Anderer? Fehlanzeige!
Respekt vor demokratischen Spielregeln? Fehlanzeige!

Man kennt eigentlich niemanden von diesen 1%, aber man weiß genau, dass die an allem Schuld sind!

Irgendwann kommt dann der Zeitpunkt, an dem die letzte Hürde fällt und man einen aus dieser Gruppe auf endgültige Art "rausrechnet"...

...und dann wird es zur Rechtfertigung heißen.... "wieviele hatte der denn auf dem Gewissen?"

Hatten wir alles schon in verschiedenen Farben. Wir können uns also ausmalen, wie das weitergehen wird.

Neue Aktion auf Sylt

Es ist bereits die zweite Aktion der umstrittenen Gruppe "Letzte Generation" auf Sylt: Sechs Unterstützer haben die Bar im Hotel Miramar in Westerland besprüht und verwüstet. Vier von ihnen wurden festgenommen - und sind nun wieder frei.

"Zerstörerische Superreiche" sind jetzt auch mittelständische Betriebe und Familienunternehmen.

Die aktuelle Kampagne soll sich laut der "Letzten Generation" gegen reiche Menschen richten, die statistisch besonders stark für den Klimawandel verantwortlich sind. Das Sylter Familienunternehmen, das das Hotel betreibt, schreibt dagegen: "Harte und ehrliche Arbeit mehrerer Generationen wurde durch einen Akt von Vandalismus zerstört." Auch auf Instagram äußert sich das Miramar: "Wir sind zutiefst erschüttert und traurig über das, was gerade geschehen ist. (...) Wir sind sprachlos."

Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Farbattacke-auf-Sylter-Hotel-Letzte-Generation-Demonstranten-wieder-frei,letztegeneration312.html

Das Flugzeug, das sie besprüht hatten, war eins, das auch Ambulanzflüge übernahm.

Was kommt als nächstes? Die Liegenschaften der Reemtsma Familie?