Rassismus

@CosmicQueen
tja, der Grund der Benennung spielt da eine Rolle......unter anderem. warum heißen die denn N**erküsse? Und warum erkennt man N++er nicht als rassistisches Wort an, Idiot aber als Beleidigung und warum benennt man kein Essen mit "Idiot"?
Ich denke, darüber müsste man mal nachdenken.

ahri schrieb:Mhm und wenn ich dich Idiot nenn, es eigentlich aber gar nicht böse mein, ist das vollkommen in Ordnung :Y:

Naja. Das Problem ist, dass man Idiot nicht essen kann. Wenn der Alte seinem Enkel wirklich gerade was von Negerküssen erzählt hatte als Prince zufällig vorbeikam und deswegen intervenierte, könnte es kein rassistischer Angriff gewesen sein. Solche Eventualitäten finde ich wichtig und habe bisher nicht klar gelesen, dass man das ausschließen kann. Wenn er daraufhin trotzig daraufhin gewiesen hat, dass er sehr wohl Negerküsse sage, da es seine Entscheidung ist.

@MokaEfti
er sprach mit seinem Sohn, der auch erwachsen gewesen sein dürfte ;)

@ahri
Mir ging es um den Vergleich, du sprichst jemanden persönlich mit Idiot an vs. ich sage zu einem Produkt Idiot.

Der Kunde kann sich angesprochen fühlen, aus meiner Sicht macht aber auch hier der Ton die Musik. Man muss nicht gleich ausflippen und die Situation eskalieren lassen.

@ahri
Wen du es gar nicht zu mir sagst und ich mich darüber aufregen dann rege ich mich zu Unrecht darüber auf.

ahri schrieb:und mich nun jmd fragt, ob ich Idiotenküsse kaufen möchte, denke ich schon, dass ich mich angesprochen fühlen kann, ja.

Wo soll das denn geschehen sein? Ich dachte der alte hat seinen Sohn gefragt?

Tussinelda schrieb:er sprach mit seinem Sohn, der auch erwachsen gewesen sein dürfte

Also ich wollte das jetzt nicht verniedlichen... Ist auch letztlich egal...

Tussinelda schrieb:er sprach mit seinem Sohn, der auch erwachsen gewesen sein dürfte ;)

Nicht zwangsläufig erwachsen. Das hatte mich im Artikel auch erst verwundert. Kann also auch ein sehr später Papa sein. Vielleicht ist es aber auch nur falsch wiedergegeben und es war tatsächlich der Enkel.

@Interested
also von einem Kind war nirgends die Rede.

Btw gibt es immer noch Produkte mit Neger im Namen zu kaufen. Hat mich dann doch etwas verwundert...
Original anzeigen (1,0 MB)
https://www.biologie-seite.de/Biologie/Negersaat-Agar

Tussinelda schrieb:tja, der Grund der Benennung spielt da eine Rolle......unter anderem. warum heißen die denn N**erküsse? Und warum erkennt man N++er nicht als rassistisches Wort an, Idiot aber als Beleidigung und warum benennt man kein Essen mit "Idiot"?

Ich habe früher auch Negerküsse gegessen und auch ein Negerkussbrötchen beim Bäcker bestellt, das war zur damaligen Zeit nicht abwertend und in diesem Kontext steht dieser Gebrauch aus Sicht des 71-jährigen vermutlich. Ob das jetzt Absicht war und er es EXTRA nur wegen des Herrn Ofori so ausgesprochen hat, kann ich nicht beurteilen, dazu gibt es nicht genügend Information. Es existiert die Aussage des Herren Ofori, wie er es empfunden hat.

@MokaEfti
@nocheinmal
@CosmicQueen

Jau sorry, das hab ich verwechselt :palm:

Letztendlich geht es mir darum, dass es nicht notwendig ist, dass hinter der Aussage eine rassistische Motivation stand, damit sie rassistisch sein kann. Ich versteh auch ehrlich gesagt nicht, wieso man das nicht getrennt bekommt.

@CosmicQueen
Und würdest du die Dinge heute noch so benennen, wenn ein Schwarzer neben dir steht? Würdest du dann immer noch so bestellen?

Für mich ist das Alter auch absolut nicht entschuldigend. 70 ist doch heutzutage kein Alter mehr.

Tussinelda schrieb:also von einem Kind war nirgends die Rede.

Würde ich eher annehmen, wenn es bei der Nachfrage des Erwerbs um die Schokoküsse ging. Einen erwachsenen "Sohn" muss man doch nicht fragen. Da packt man die in den Wagen und gut ist.

CosmicQueen schrieb:Ich habe früher auch Negerküsse gegessen und auch ein Negerkussbrötchen beim Bäcker bestellt, das war zur damaligen Zeit nicht abwertend und in diesem Kontext steht dieser Gebrauch aus Sicht des 71-jährigen vermutlich.

ja, das haben die meisten, sie wurden ja so genannt und es hat sich niemand Gedanken gemacht, dass es auch da schon abwertend WAR. Und das ist auch heute noch das Problem. Es wird einfach nicht akzeptiert, dass es nie nicht abwertend war, nie nicht rassistisch, nie nicht verletzend. Da beginnt das Problem, warum diese Argumentation auch heute noch als Verteidigungsstrategie angewendet wird.
Weil man immer noch darauf besteht, nur weil die nicht betroffene Mehrheitsgesellschaft es als "nicht rassistisch, verletzend etc" bewertet hat, es das auch eben nicht war. Und Betroffene erst dann auch nur die minimalsten Zugeständnisse bekommen, wenn sich die nicht betroffene Mehrheitsgesellschaft dazu herab lässt.

CosmicQueen schrieb:Ich habe früher auch Negerküsse gegessen und auch ein Negerkussbrötchen beim Bäcker bestellt, das war zur damaligen Zeit nicht abwertend

Doch war es - nur hat sich die weiße Mehrheitsgesellschaft darüber keine Gedanken gemacht, weil "sie es ja nicht böse meinten mit diesem Begriff"

Interested schrieb:Würde ich eher annehmen, wenn es bei der Nachfrage des Erwerbs um die Schokoküsse ging. Einen erwachsenen "Sohn" muss man doch nicht fragen. Da packt man die in den Wagen und gut ist.

das ist doch der Punkt - meiner Ansicht nach - warum prince auch wußte, dass es gar nicht um die Süßigkeit ging.

@Interested
Während des Verlassens sagt er aber an jemanden gerichtet den man nicht sieht "wegen dem was dein Vater gesagt hat". Ich unterstelle ihm jetzt einfach mal das er das als Vater von zwei kleinen Kindern nicht zu einem Kind sagen würde.

Tussinelda schrieb:das ist doch der Punkt - meiner Ansicht nach - warum prince auch wußte, dass es gar nicht um die Süßigkeit ging.

Das würde ich nicht so sagen. Kann ja auch so gewesen sein, dass er das zu einem Kind gesagt hat und beim Anblick von prince provokativ wiederholt hat - also durchaus auch rassistisch konnotiert. Das ist sehr schwammig bisher.

pattimay schrieb:Und würdest du die Dinge heute noch so benennen, wenn ein Schwarzer neben dir steht? Würdest du dann immer noch so bestellen?

Für mich ist das Alter auch absolut nicht entschuldigend. 70 ist doch heutzutage kein Alter mehr.

Nein, ich könnte mir aber vorstellen dass einem das aus "Gewohnheit" rausrutschen kann. Meiner Mutter rutscht das auch noch gelegentlich raus, sie korrigiert sich dann meist selbst. Ich denke nicht das dies böse gemeint ist, denn meine Mutter pflegt einen sehr multikulturellen Kontakt und hat diesbezüglich keinerlei Berührungsängste.

Groucho schrieb:Doch war es - nur hat sich die weiße Mehrheitsgesellschaft darüber keine Gedanken gemacht, weil "sie es ja nicht böse meinten mit diesem Begriff"

Du, auf so Prinzipienreiterei habe ich keine Lust, es war früher nicht diskriminierend gemeint, wäre es so gewesen, hätte man diese Produkt nicht verkaufen können und in diesem Kontext steht dieses Wort.