Rassismus

Abahatschi schrieb:Danke, brauchst nichts suchen - ich würde mich über zwei, drei zusammenhängende Sätze freuen ohne penetrante Fragen.
Nicht corky? wie ist es corky? warum corky? sag doch mal corky? Boah.

Mach mal vor!
Ich kann mich nicht erinnern, es schon mal mit dem Anspruch den Du an mich stellst von Dir gelesen zu haben!

Groucho schrieb:Wenn ihr alle nur vage bleibt, bleibt der Eindruck, dass eure Meinung nichts mit der Realität zu tun hat.

Genauso ist es!

@eckhart
Also kann ich mich nicht an einem ernsthaften Beitrag freuen. Dann such doch die Beispiele die Du angekündigt hast (ich habe nichts angekündigt).

Abahatschi schrieb:- ich deute klare Fälle nicht um,

Hat dir das jemand vorgeworfen?
Ist das ein indirekter Vorwurf, andere würden das tun?

Wieder unkonkret. (damit es kein Missverständnis gibt: Konkret wäre für mich, wenn du das, was ich erfragen möchte gleich selbst genannt hättest, so ist deine eigentlich konkrete Aussage unkonkret, weil man nicht weiß, was und wer gemeint sind)

Abahatschi schrieb:ich kenne keine Stufen im Rassismus

kennst du sie nicht oder bestreitest du, dass es sie gibt.

Ich sehe durchaus eine Abstufung im Rassismus, ob jemand dazu neigt rassistische Witze zu erzählen, sonst aber niemandem was zu Leide tut, oder ob jemand dazu neigt Molotow-Cocktails in Asylunterkünfte zu werfen).

Abahatschi schrieb:- ich finde es nicht gut nicht dass Du User gruppierst, wir haben alle ähnliche Meinungen aber doch nicht zu 100%

Hier weiß ich nicht, was du genau meinst.
Davon abgesehen, finde ich linke und sehr konservative Meinungen durchaus unterscheidenswert. Abgesehen davon gruppierst du doch selbst User (dazu gleich mehr).

Abahatschi schrieb:- die Auftritte der selbsternannten Experten ist das was mich stört,

Schau an, da haben wir dich wohl beim Gruppieren erwischt. :D

Abahatschi schrieb:samt Arroganz und Hexenjagd

Arroganz sehe ich auf beiden Seiten.
Hexenjagd sehe ich keine.
Wo siehst du eine Hexenjagd?
(Auch wieder ein beispiel dafür wie unkonkret du bist. Natürlich ist 'Hexenjagd ein konkreter Begriff, aber solange niemand außer dir selbst weiß, welchen Teil der Diskussion du damit meinst, ist es wieder unkonkret)

Abahatschi schrieb:- warum muss immer an den Verstand Andersdenkenden gezweifelt werden?

1) So oft passiert das doch gar nicht
2) Hast du noch nie am Verstand eines anderen Users gezweifelt?

Abahatschi schrieb:Man muss doch bereit sein zumindest die Meinung, auch wenn falsch ist, in Ruhe und sachlich zu besprechen, eigentlich zu dem eigenen Anspruch an der selbst bescheinigten Expertise passend

Also ich sehe hier dass erstmal alles in Ruhe besprochen wird, wo siehst du da Unruhe, die unangemessen ist?

Abahatschi schrieb:- das Beispiel von @navi12.0 fand ich ehrlich und eine gute Basis, da musste aber @Tussinelda alles zereden dass man nicht mal Lust hat weiter zu lesen, geschweige sich beteiligen

Man muss doch auch nicht an jeder Teildiskussion teilnehmen.
Aus dem Teil der Diskussion habe ich mich schon lange ausgeklinkt.
Ist doch kein Problem.

Seltsamerweise gefällt dir das Diskussionsverhalten einiger User nicht, wirfst aber anderen genau das vor.

Groucho schrieb:Seltsamerweise gefällt dir das Diskussionsverhalten einiger User nicht, wirfst aber anderen genau das vor.

Normal oder?

Groucho schrieb:Ist das ein indirekter Vorwurf, andere würden das tun?

Ja, das ist es.
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Groucho schrieb:Hier weiß ich nicht, was du genau meinst.

Upps, du weiss also doch was Gruppieren ist, warum dann das Theater:

Groucho schrieb:Schau an, da haben wir dich wohl beim Gruppieren erwischt. :D

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Groucho schrieb:Hexenjagd sehe ich keine.
Wo siehst du eine Hexenjagd?

Ist eine Umschreibung wenn hier penetrant, getriggert auf einen "eingeprügelt" wird...ich sag mal rotes Vögelchen zB
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Groucho schrieb:1) So oft passiert das doch gar nicht
2) Hast du noch nie am Verstand eines anderen Users gezweifelt?

Zu 1) Mein Eindruck: man liest zuerst den Usernamen, dann schimpft man und danach liest man was er geschrieben hat (das hat das Zeug zu einer goldenen Allmyregel©)
Zu 2) Ständig, auch jetzt. Ich bin ehrlich.
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Groucho schrieb:Seltsamerweise gefällt dir das Diskussionsverhalten einiger User nicht, wirfst aber anderen genau das vor.

Was? Ich werfe Leuten vor was mir nicht gefällt, was ist denn falsch dran?

Abahatschi schrieb:Ist eine Umschreibung wenn hier penetrant, getriggert auf einen "eingeprügelt" wird...ich sag mal rotes Vögelchen zB

Dann sollte mal halt nicht in einem Forum unterwegs sein, in dem so viele Leute etwas schreiben können. Dann muss man sich eben einen Gesprächspartner suchen und das ganze per PN diskutieren.
Wenn ich mich auf den vollen Marktplatz stelle und dort meine Thesen verbreite, dann habe ich auch keinen Anspruch darauf das sich von den über 100 Leuten nur ein einziger zu Wort meldet und alle anderen gefälligst die Schnauze zu halten haben.

Ich sehe dabei auch keine Hexenjagd und auch kein verbales einprügeln. Denn wer in der Öffentlichkeit seine Meinung raus haut, der erwartet doch reaktionen.

Bone02943 schrieb:Dann sollte mal halt nicht in einem Forum unterwegs sein, in dem so viele Leute etwas schreiben können. Dann muss man sich eben einen Gesprächspartner suchen und das ganze per PN diskutieren.

Dann sollte man in einem Forum unterwegs sein in dem keine Kritik an dem Diskussionstil geäußert wird.
Auch ein toller Tipp oder?

@Abahatschi

Konstruktive Kritik ist m.M.n. immer gern gesehen.

Dennoch ist das was du als Hexenjagd bezeichnest, eben deswegen keine, weil hier einfach nur verschiedenste leute ihre Meinung schreiben, zu eben den Dingen die andere leute äußern.
Wenn dir das als Hexenjagd vorkommt, meinetwegen, ich sehe das eben anders. Es mag anstrengend sein, wenn man mit seiner Meinung allein auf weiter Flur steht, doch das hat so ein Austausch der Meinungen nunmal an sich. Wenn man nicht nur zuspruch erhält.

Ich hatte den nächsten Shitstorm zum Karneval und Kostüme erwartet, jetzt doch zwei Fälle in einer Woche:
http://www.spiegel.de/stil/gucci-balaclava-jumper-aufregung-um-800-euro-pullover-a-1252363.html
Gucci:

Für zahlreiche Social-Media-Nutzer erfüllt der 785-Euro-Pulli nämlich den Tatbestand des "Blackfacing" (also wenn ein Weißer sich dunkel schminkt, um einen Schwarzen darzustellen). Sie werfen den Italienern Rassismus, mindestens aber Ignoranz vor.

Das Unternehmen gibt nach:

Auch wenn die anklagenden Tweets bislang keine übermäßig große Zahl an Reaktionen hervorriefen, reagierte das Unternehmen umgehend und entfernte das Kleidungsstück von allen Webseiten und Ladentischen. "Gucci entschuldigt sich aufrichtig für die Beleidigung durch den Balaclava-Jumper", heißt es in einem Statement des Luxuslabels. Und weiter: "Wir erachten Diversität als einen grundlegenden Wert, der in jedem Fall hochgehalten und respektiert werden muss, und der bei jeder Entscheidung an erster Stelle steht."

Ich wäre bei der Betrachtung des Pullis nicht auf Blackfacing gekommen.

*Prada ist über das Gleiche gestolpert:
https://www.theguardian.com/fashion/2018/dec/15/prada-new-york-blackface-pradamalia

Adidas:

Erst am Montag sah sich Adidas dazu gezwungen, einen Turnschuh vom US-Markt zu nehmen, den es zu Ehren des Black History Month herausgebracht hatte. Das Problem: er war komplett weiß.

Hier ist die Assoziation schon klarer, dennoch weiß ist die Standardfarbe des Hersteller...na ja, unsensibel.

@Abahatschi

Dank so umsichtigen Menschen, die es möglich machten jede Gesichtsverschleierung zu verbieten nur weil es möglich erscheint, eines Tages im Leben, mal einer verhüllten Frau zu begegnen, kann man das Gelumpe doch eh bald nirgends mehr legal tragen. Ohne das die westlichen Sittenwächter antanzen und einen wegen seiner nicht kulturkonformen Kleidung blechen lassen.

@Bone02943
Ich glaube Du verwechselst oder vermischt gerade Blackfacing mit Verschleierung... oder bot sich Dir die Gelegenheit noch einen Vorwurf an Verschleierungsgegner raus zu hauen? / siehst, das ist doch nicht sachlich.
Dein Beitrag ist komplett daneben, QED.

@Abahatschi

Schau dir die Bilder zu der Kollektion doch an. Ist eben eine Vermummung. Und ja ich habe dies als Anlass genommen an "Verschleierungsgegner" einen raus zu hauen. Aber belassen wir es dabei.

Abahatschi schrieb:Dann such doch die Beispiele die Du angekündigt hast (ich habe nichts angekündigt).

Habe ich! @Abahatschi ergebnislos!

Abahatschi schrieb:- die Auftritte der selbsternannten Experten ist das was mich stört, samt Arroganz und Hexenjagd
- warum muss immer an den Verstand Andersdenkenden gezweifelt werden?

ist völlig substanzlos und aus der Luft gegriffen.

Vielleicht gefühlte Realität?

Bone02943 schrieb:Schau dir die Bilder zu der Kollektion doch an. Ist eben eine Vermummung.

Habe ich, ein verdecktes Gesicht zähle ich nicht zu Verschleierung, das machen Frauen unter Zwang.
Der Vorwurf der Twitter ClickBaiter ging Richtung Blackfacing.

Bone02943 schrieb:Und ja ich habe dies als Anlass genommen an "Verschleierungsgegner" einen raus zu hauen. Aber belassen wir es dabei.

Doch eine Anmerkung: gute Info.

eckhart schrieb:ist völlig substanzlos und aus der Luft gegriffen.

Weil Du nichts findest? Du bist keine Referenz.

eckhart schrieb:Vielleicht gefühlte Realität?

Nein.

Abahatschi schrieb:Ist eine Umschreibung wenn hier penetrant, getriggert auf einen "eingeprügelt" wird...ich sag mal rotes Vögelchen zB

Mich darf man alles nennen, was man möchte. Ich bin nicht empfindlich. Das darf ich mit meiner Einstellung auch nicht sein, sonst wäre ich permanent nur beleidgt. Aber ab einem gewissen Punkt macht es keinen Sinn mehr zu argumentieren, dann gehe ich nahtlos zum Zynismus über. Wenn es nicht mehr um die Sache an sich geht, sondern ums Rechthaben oder Denunzieren, wird es halt langweilig.

Abahatschi schrieb:Upps, du weiss also doch was Gruppieren ist, warum dann das Theater:

Du bist derjeniger der hier Theater macht.

Was ich nicht weiß, ist wo ich dMn gruppiere und warum dich das bei mir stört, bei dir selbst aber nicht?

Abahatschi schrieb:Ist eine Umschreibung

Also eine Übertreibung.

Bone02943 schrieb:Dennoch ist das was du als Hexenjagd bezeichnest, eben deswegen keine, weil hier einfach nur verschiedenste leute ihre Meinung schreiben, zu eben den Dingen die andere leute äußern.

Ich würde es schon nicht mehr Übertreibung nennen, eigentlich ist das schon eine Denunzierung.

Abahatschi schrieb:Was? Ich werfe Leuten vor was mir nicht gefällt, was ist denn falsch dran?

Grundsätzlich nichts.
Aber wenn man selbst nicht besser ist, sollte man besser die Klappe halten.
Alles andere ist pure Heuchelei.

Du beleidigst mich, findest es aber unangemessen, wenn andere das bei anderen tun.
(Meine Frage: Hast du noch nie am verstand eines User gezweifelt?)

Abahatschi schrieb:Zu 2) Ständig, auch jetzt. Ich bin ehrlich.
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Wie gesagt Heuchelei.
Du weißt doch, wer im Glashaus sitzt.....

@Groucho
ich kann es nicht unterscheiden warum Du es nicht verstehst...nicht kannst..nicht willst, egal.

Groucho schrieb:Aber wenn man selbst nicht besser ist, sollte man besser die Klappe halten.
Alles andere ist pure Heuchelei.

Und Du machst die "Klappe" auf weil...?

Groucho schrieb:eigentlich ist das schon eine Denunzierung.

Das denkst du wirklich, oder ?

Abahatschi schrieb:ich kann es nicht unterscheiden warum Du es nicht verstehst...nicht kannst..nicht willst, egal.

Wenn es dir egal ist, dann schreib mich doch nicht an.
bei diesem verstümmelten Satz weiß ich eh nicht, was ich dMn nicht verstehe.

Abahatschi schrieb:Und Du machst die "Klappe" auf weil...?

Weil du mich beleidigt hast und ich dir sage, dass du nicht rum jammern sollst, wenn andere User weitere user beleidigen, wenn du selbst auch nicht besser bist.

xsaibotx schrieb:Das denkst du wirklich, oder ?

Nein, wir sind hier im Witze Thread und ich schreibe nur Quatsch.

*augenroll*

peekaboo schrieb:Normal oder?

Klar, für Heuchler völlig normal. :D