Political correctness, ein gescheitertes Experiment
03.12.2020 um 13:04warum unterstellst Du etwas, dass ich gar nicht mache?Seidenraupe schrieb:Warum willst du diese Meinungen nicht zur Kenntnis nehmen bzw setzt dich über diese hinweg?
warum unterstellst Du etwas, dass ich gar nicht mache?Seidenraupe schrieb:Warum willst du diese Meinungen nicht zur Kenntnis nehmen bzw setzt dich über diese hinweg?
Keines. Es geht darum einen Begriff zu verwenden, von dem sich mancher Beleidigt fühlt, eben weil der Begriff oftmals rassistisch diskriminierend verwendet wird.Seidenraupe schrieb:welches Vorurteil wird denn durch Zigeunersauce bedient?
Nein, natürlich verschwinden die Vorurteile dadurch nich, genau sowenig wie Vorurteile gegen Homosexuelle nich verschwinden, wenn ich es unterlasse diese als schwule Säue zu bezeichnen, dennoch is dies kein Grund für mich solche beleidigenden Begriffe zu verwenden.Seidenraupe schrieb:Falls ja, warum verschwinden diese Vorurteile, die Menschen betreffs anderer Menschen haben , sobald man die Gruppenbezeichnung ändert?
Und das rechtfertigt die Bezeichnung Zigeuner? Politisch korrekt sollte es sein jeden so zu bezeichnen, wie dieser es selbst möchte und wenn man nich weiß welche Bezeichnung das is, dann muss man eben fragen, die abwertende und rassistisch besetzte Bezeichnung Zigeuner is gerade in diesem Zusammenhang nich zu gebrauchen.Seidenraupe schrieb:Passt es nicht in das Bild der pc , dass "Betroffene" nicht als einheitl Block sondern als Individuen gesehen werden wollen?
Völlig realitätsfern wenn man von/über Gruppen redet. Noch dazu unüblich, denn wenn man schon eine Sprache mit entsprechenden Begriffen hat, nimmt man diese vernünftigerweise eben.kuno7 schrieb:Und das rechtfertigt die Bezeichnung Zigeuner? Politisch korrekt sollte es sein jeden so zu bezeichnen, wie dieser es selbst möchte und wenn man nich weiß welche Bezeichnung das is, dann muss man eben fragen, die abwertende und rassistisch besetzte Bezeichnung Zigeuner is gerade in diesem Zusammenhang nich zu gebrauchen.
Warum sollte es denn nötig sein, die ganzen verschiedenen Gruppen, die unter dem rassistisch abwertenden Namen Zigeuner zusammengefasst sind, als eine Gruppe zu bezeichnen?Tripane schrieb:Völlig realitätsfern wenn man von/über Gruppen redet.
Auch wenn viele sich von diesem Begriff beleidigt fühlen? Warum eigentlich?Tripane schrieb:Noch dazu unüblich, denn wenn man schon eine Sprache mit entsprechenden Begriffen hat, nimmt man diese vernünftigerweise eben.
ich habe dazu 2 aktuellere Beispiele verlinkt von "Betroffenen" und darauf verweise ich gern nochmal.kuno7 schrieb:Und das rechtfertigt die Bezeichnung Zigeuner? Politisch korrekt sollte es sein jeden so zu bezeichnen, wie dieser es selbst möchte und wenn man nich weiß welche Bezeichnung das is, dann muss man eben fragen, die abwertende und rassistisch besetzte Bezeichnung Zigeuner is gerade in diesem Zusammenhang nich zu gebrauchen.
Und weil einige die Bezeichnung Zigeuner mit stolz tragen, haben die, die sich dadurch beleidigt fühlen das so zu akzeptieren und die, die diese Bezeichnung benutzen dürfen und sollten damit viele beleidigen, so lange einige das nich stört? Nich dein ernst?Seidenraupe schrieb:Also nehme ich an, es gibt Menschen, die stolz darauf sind, Zigeuner zu sein und die den Begriff auch absichtlich wählen.
kuno7 schrieb:Mit der gleichen Logik könnte ich auch alle Frauen als Schlampen bezeichnen, sobald ich einige finde, die sich selbst mit Stolz so nennen. Würde dir dann ja sicher nichts ausmachen, unter diesen Umständen von mir als Schlampe bezeichnet zu werden, oder?
kuno
Na das passiert hier ja auch gar nich! Hier wird nur mit Recht darauf hingewiesen, wie viele nich genannt werden wollen. Wirklich erstaunlich wie schwer es vielen zu fallen scheint, auf beleidigende Begriffe einfach zu verzichten.Seidenraupe schrieb:es geht mir vorallem darum, dass zB nicht Deutsche oder gar einzelne user von allmy die Deutungshoheit darüber haben, wie Sinti, Zigeuner oder Roma genannt werden wollen.
Es wäre also deiner Meinung nach völlig ok, wenn ich alle Frauen so bezeichnen würde, unter oben genannten Bedingungen?Seidenraupe schrieb:Das Wort Schlampe ist in der pc-Fraktion übrigens nicht als S-Wort (analog zum N-Wort) bekannt, dass man nicht aussprechen darf. Wäre ja noch schöner....
lach. das schaffen die politisch Korrekt*innen auch noch.CosmicQueen schrieb:Mal 'ne Frage an die Runde, wie übersetzt man denn jetzt das englische Wort
Gypsy?
Der Googleübersetzer spuckt da ja "Zigeuner, Zigeunerin" aus. Google scheint noch nicht
politisch Korrekt zu sein.
Soweit ich weiß bedeutet Gypsy ja auch Zigeuner und is im englischen ebenso abwertend besetzt, wie im deutschen Zigeuner. Warum also sollte es politisch korrekt sein, dies zu leugnen?CosmicQueen schrieb:Der Googleübersetzer spuckt da ja "Zigeuner, Zigeunerin" aus. Google scheint noch nicht
politisch Korrekt zu sein.
Echt? Gibt es dazu Lesematerial?kuno7 schrieb:Soweit ich weiß bedeutet Gypsy ja auch Zigeuner und is im englischen ebenso abwertend besetzt, wie im deutschen Zigeuner.
zählt das?CosmicQueen schrieb:Gibt es dazu Lesematerial?
according to the few who study the Romani people—the word has been tainted by its use as a racial slur and a pejorative connotation implying illegality and irregularity, and some modern dictionaries either recommend avoiding use of the word gypsy entirely or give it a negative or warning labelWikipedia: Names of the Romani people#Gypsy and gipsy
Naja, nicht so ganz, scheint wenig Info dazu zu geben und dann wurden ja nur Romas "studiert".Bishamon schrieb:zählt das?
Und deshalb is der Begriff nich rassistisch abwertend besetzt, weil nur Roma untersucht wurden? Seltsame Schlussvolgerung.CosmicQueen schrieb:Naja, nicht so ganz, scheint wenig Info dazu zu geben und dann wurden ja nur Romas "studiert".
kuno7 schrieb:Soweit ich weiß bedeutet Gypsy ja auch Zigeuner und is im englischen ebenso abwertend besetzt, wie im deutschen Zigeuner.
Gibt es.CosmicQueen schrieb:Gibt es dazu Lesematerial?
Die Roma sind wahrscheinlich jene Ethnie (Volk), die von Nichtroma die meisten Namen zugeschrieben bekam. "Zigeuner" ist wahrscheinlich die am weitesten verbreitete Bezeichnung. In Griechenland wurden Mitglieder einer griechischen "Sekte" / Glaubensgemeinschaft als athinganoi "die Unberührbaren" bezeichnet. Dies war eine abwertende Bezeichnung, die auf Roma übertragen wurde und in verschiedene Sprachen Eingang fand ("Zigeuner", "Czingari", "Tsiganes", "Cygani", etc.).Quelle: http://www.burgenland-roma.at/index.php/politik-und-gesellschaft/kultur-der-roma (Archiv-Version vom 20.04.2021)
Im Englischen werden die Roma als "Gypsies", im Spanischen als "Gitanos" bezeichnet. Beides leitet sich von "Ägyptern" ab. Bevor Roma nach Mitteleuropa kamen, lebten viele in Griechenland, in einer Region, die als Kleinägypten bezeichnet wurde. In Frankreich werden die Roma als "Bohémiens" bezeichnet, nach Böhmen einer ihrer Wanderstationen. Unter dem Ausdruck versteht man auch eine freizügige Lebensweise.
Alle diese Bezeichnungen, die ihnen von den Nichtroma gegeben wurden sind mehr oder weniger Pejorative, d.h. abwertende Bezeichnungen und Schimpfwörter.