Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

Groucho schrieb:Da ich es nicht gesehen habe/sehe, kannst du kurz skizzieren warum das so sein soll?
(Dazu müsste er ja ungefähr das Gegenteil von dem erzählen, was er so im Wahlkampf gesagt hatte)

Er hat sehr viele Punkte von dem aufgezählt, was in den USA inzwischen alles im Argen liegt. Inflation, Kriminalität, illegale Migration und vieles mehr. Es war jedoch vor allem diese absolute Entschlossenheit in Wort und Gestik, die sicherlich nicht nur auf mich Eindruck machte. Da ist einer ernsthaft bereit, die aufgelaufenen Probleme an der Wurzel zu packen und nicht mehr nur zu verwalten. So weit, so gut. Alles weitere wird man ab morgen sehen.

Berryl schrieb:Man nahm einer funktionierenden Justiz die Chance zur Sanktion.

Die funktionierende Justiz hat gar keine Sanktion erwogen. Wovon redest du dann überhaupt? (rhetorische Frage)

Quiron schrieb:Aber die Gefahr ist groß, dass er es versuchen wird, denn Macht korrumpiert, einen bereits verurteilten Straftäter allemal, und sich dagegen abzusichern, ist durchaus vorausschauend. Wenn nichts geschieht, ist ja auch kein Schaden entstanden.

Ausgerechnet bei der Anklage gegen Familienmitglieder von Biden traut man Trump zu, dass er etwas in der Richtung plant und umsetzt.

behind_eyes schrieb:Ich habe heute zum ersten Mal überhaupt bemerkt, daß man jemanden präventiv begnadigen kann.
Ist diese Begnadigung an Bedingungen gebunden? Also thematisch? Oder können die so Begnadigten tatsächlich jedes Verbrechen begangen haben (... Ich weiß....) aber sind generell imun jetzt?

Biden hat mit der Begnadigung das Prinzip "Niemand steht über dem Gesetz" über den Haufen geworfen. Ich bin gespannt wie wieder geweint wird wenn Trump irgendwas in der Richtung macht. Wahrscheinlich gibt es dann wohl wieder Beschwichtigungen bei Biden war es Selbstschutz, aber bei Trump ist es dann wieder eiskalte Korruption.

Quiron schrieb:Die funktionierende Justiz hat gar keine Sanktion erwogen.

Muss nicht für immer gelten.

behind_eyes schrieb:Ist diese Begnadigung an Bedingungen gebunden? Also thematisch? Oder können die so Begnadigten tatsächlich jedes Verbrechen begangen haben (... Ich weiß....) aber sind generell imun jetzt?

Ich glaub das ist ein komplexes Thema.
Es berührt ja nur die Bundesebene so wie ich es verstanden hab, und da auch nur bestimmt Bereich(?).

behind_eyes schrieb:Ist diese Begnadigung an Bedingungen gebunden? Also thematisch?

Gute Frage: Ich nehme an sie ist an Bedingungen geknüpft. Irgendwie kann ich mir auch eine Anklage a la "Sie haben 2021 gegen Trump ermittelt" nicht vorstellen. Dies sollte es jedenfalls in einer Demokratie und Rechtsstaat nicht geben

Berryl schrieb:Ansonsten sollte man in einem Rechtsstaat

Das mit dem Rechtsstaat ist ja gar nicht so sicher, also abwarten. Immerhin gab es Pläne die Gewaltenteilung zu unterwandern

Berryl schrieb:bei dem ist die Kritik darüber i.d.R besonders laut.

Die Empörung über Michelle Obama war bei den maga extrem, was natürlich schon seltsam ist, bedenkt man das Trump persönlich beim letzten Mal fehlte.

Ebenso die Kritik an Bidens vorsorglichen Begnadigungen. Bis heute gab es gegen keinen der von Biden begnadigten eine Anklage oder auch nur Ermittlungen. Was denkst du warum Biden die jetzt trotzdem schützen wollte?

Ayashi schrieb:Was denkst du warum Biden die jetzt trotzdem schützen wollte?

Ich nenne sowas, auch bei Trump, 'Freundchenwirtschaft' und 'Klüngelei'.

Ayashi schrieb:Bis heute gab es gegen keinen der von Biden begnadigten eine Anklage oder auch nur Ermittlungen.

Kann sich ändern, wie ich schon schrieb.
Und solange es sich im legalen Rahmen bewegt ist sowas immer legitim.

Berryl schrieb:Kann sich ändern, wie ich schon schrieb.

Jetzt nicht mehr. Sie sind begnadigt.

@Berryl

Weshalb soll gegen Trump-Kritiker ermittelt werden? :ask:

Reineke schrieb:. Inflation, Kriminalität, illegale Migration und vieles mehr. Es war jedoch vor allem diese absolute Entschlossenheit in Wort und Gestik, die sicherlich nicht nur auf mich Eindruck machte. Da ist einer ernsthaft bereit, die aufgelaufenen Probleme an der Wurzel zu packen und nicht mehr nur zu verwalten.

Aber alles, was er dazu (im Wahlkampf) konkret gesagt hat, war doch völliger Blödsinn (z.B. Zölle).
Wo kommt da deine Hoffnung her?

Dass er plötzlich richtig gute Ideen hat, die er noch nie ausgesprochen hat?

Da haben wir gleich den nächsten Konflikt.
Ganz tolle Aktion von dem "von Gott geretteten".
Macht er es wahr, ist er keinen deut besser als Putin.

Es sei dumm gewesen, den Panamakanal an Panama zurückzugeben. US-Schiffe würden unfair behandelt, China betreibe jetzt den Kanal, behauptet Trump fälschlicherweise. Die USA würden ihn sich "zurückholen".

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/19-34-kuendigt-Begnadigung-von-Geiseln-vom-6-Januar-an--article25500553.html

Star-Ocean schrieb:Eben, Trumps spricht mit einer Überzeugung, die Mut macht, und hat mächtige Verbündete wie Musk, die seine Mission unterstützen.

Mit Überzeugung sprechen auch andere, das ist denn dann doch abhängig davon, ob man ihm glaubt! Und ich, wie einige andere wohl auch glauben ihm nicht.

Und zu Musk: Also hat der mächtigste Mann der Welt einen Multimilliadär, der eh aufgrund seines Geldes schon eine unheimliche Machtfülle besitzt an seiner Seite und gibt diesem Mann, wohlgemerkt nicht gewählt, noch mehr Einfluß? Wer da keine Gefahr für eine Demokratie sieht.... Niemand bestreitet, daß Macht und Geld immer Hand in Hand gehen. Nur ist das Team Trump/Musk das erste, das jegliche Scham fahren läßt. Oder anders "Die Scham hat aufgehört sich zu schämen".

Star-Ocean schrieb:Selbst wenn nicht alles wie geplant verläuft, zeigt er aus meiner Sicht wenigstens Handlungsstärke bzw. dass er bereit ist, etwas zu bewegen

Was ich nie verstanden habe. Letztes Beispiel war "ich werde den Krieg in der UA innerhalb 24 Std. beenden" und das wurde auch schon kassiert! Auch hier ist Trump Vorreiter denke ich. Ich kenne jedenfalls kein Beispiel dafür, daß ein Politiker Wahlkampfversprechen schon vor dem Versuch der Umsetzung kassiert hat und die Wähler ihn dennoch vergöttern.

Star-Ocean schrieb:Ich denke nicht, dass die Amerikaner erwarten, dass er jedem Einzelnen Wohlstand bringt, aber er schafft die Grundlagen, damit sich jeder theoretisch ein Stück vom Erfolg sichern kann.

Mit Zöllen, die wohl die Kosten in vielen Bereichen in die Höhe treiben? Mit der Einwanderungspolitik alá Bannon, die die Zuwanderung von Fachkräften verhindern soll, weil es für diese Bereiche in den USA ach so viele Bewerber gibt?

Ein POTUS der zwei "gewöhnungsbedüftige Berater" hat, die sich auch noch untereinander bekriegen - Ja, das klingt nach richtig hoffnungsvoller Politik, mehr Gerechtigkeit und Zusammenführung der Gesellschaft!

Star-Ocean schrieb:Ich bin gespannt wie (schnell) er seine Versprechen umsetzt.

Servus,

nach seiner Rede vor allen mit der schon „ göttlichen Vorsehung „ beim Attentat sehe ich besorgt in die Zukunft. America First. Der Mann ist ein absoluter Macho, dies gesteh ich ihn zu. Panama, Kanada nehm ich jetzt nicht sonderlich ernst. Europa,hatte lange genug Zeit, sich darauf einzustellen. Hat es nicht gemacht, im Gegenteil es droht zu zersplittern. Selbst Frau Baerbocks moralischer Zeigefinger zerfällt von selber.

Mit ist aufgefallen, wie eisig die Minen von Biden und Harris waren. Wie sollte man sich jetzt gegenüber
Amerika verhalten ? Ich traue weder Scholz noch Merz dies auch nur ansatzweise zu.

Es wird spannend, ich hoffe so sehr für die Ukraine, dass sie nicht zerrieben wird als Spielball zweier globalen Mächte.

Klaus

shining1 schrieb:Ich traue weder Scholz noch Merz dies auch nur ansatzweise zu.

Vielleicht helfen ja Ballweg, von Storch, Chrupalla und diese Seibt? Sind ja vor Ort, können gleich anfangen /ironie

In DE sehe ich keinen Politiker, der da wirklich Paroli bieten wird. Liegt aber an den Einstellungen, weniger an den Fähigkeiten!

Reineke schrieb:Er hat sehr viele Punkte von dem aufgezählt, was in den USA inzwischen alles im Argen liegt. Inflation, Kriminalität, illegale Migration und vieles mehr.

Er hat also irgendwelche Schlagworte herausposaunt. Hat er auch brauchbare Lösungen angeboten? Diese Probleme lassen sich nämlich nicht von heute auf morgen lösen, auch wenn der Eindruck entstehen mag

Pallas schrieb:Er hat also irgendwelche Schlagworte herausposaunt. Hat er auch brauchbare Lösungen angeboten? Diese Probleme lassen sich nämlich nicht von heute auf morgen lösen, auch wenn der Eindruck entstehen mag

Das war eine Antrittsrede, kein wissenschaftlicher Vortrag. Was erwartest du also?

So wie ich das verstanden habe, starten bereits ab morgen die Abschiebungen aus Städten wie z. B. Boston, Miami, Chicago. Illegale Migranten werden verhaftet, interniert und abgeschoben. Da wird kein langes Federlesen mehr so wie bei uns gemacht. Das ist jetzt dort vorbei und geht schneller als du glaubst. Für Wischiwaschi hat man Trump schließlich nicht gewählt.

Reineke schrieb:Illegale Migranten werden verhaftet, interniert und abgeschoben. Da wird kein langes Federlesen mehr so wie bei uns gemacht. Das ist jetzt dort vorbei und geht schneller als du glaubst. Für Wischiwaschi hat man Trump schließlich nicht gewählt.

Erinnert mich an die light Version von einem historischen Ereignis.... hmmmm... was war das bloß nochmal.

Reineke schrieb:So wie ich das verstanden habe, starten bereits ab morgen die Abschiebungen aus Städten wie z. B. Boston, Miami, Chicago. Illegale Migranten werden verhaftet, interniert und abgeschoben.

Bis der erste dann vor Gericht geht. Denn auch die USA haben Gesetze die die Rechte von Migranten schützen.

Und einfach Abschieben? Bin gespannt wie das dann aussieht. Ab zur Grenze und 1 Meter dahinter absetzen kann zwar funktionieren. Was ist mit Migranten, deren Heimat nicht an die USA grenzen? Da las ich mich mal überraschen ob die entsprechenden Herkunftsländer das einfach so mitmachen...

Wieso denken viele immer, das Abschiebungen etwas sind, das sich mit "ab in den Flieger" erledigen läßt? Als Beispiel mal DE, natürlich kann man mehr Abschieben. Nur was bringt es nen Flieger nach Afghanistan zu schicken, wenn der nicht landen kann? Und einfach runter und ausrollen ist da nicht, wenn der Afghanistan die Landeerlaubnis verweigert! Und das gleiche gilt für die USA - schließlich begleiten die solche Flüge auch nicht mit ner Staffel F35 und ner AC130....

@Desperadoo
Nun lass dem Mann doch seine feuchten populistischen Träume.
Finde es lustig, wie man sich von Populismus beeinflussen lassen kann. Bei der Rede von Trump ist bestimmt mehr als ein Fleck in der Hose gelandet.

Reineke schrieb:bereits ab morgen die Abschiebungen aus Städten wie z. B. Boston, Miami, Chicago. Illegale Migranten werden verhaftet, interniert und abgeschoben. Da wird kein langes Federlesen mehr so wie bei uns gemacht. Das ist jetzt dort vorbei und geht schneller als du glaubst. Für Wischiwaschi hat man Trump schließlich nicht gewählt.

Ja, das meine ich damit: Irgendwelche Hauruck-Auktionen egal ob die jetzt sinnvoll oder vernünftig sind, man will ja unbedingt der "Macher" sein.
Ob es dann allerdings für den "Durchschnittsamerikaner" besser wird, ist ungewiss.

In seiner Antrittsrede kündigte Trump die Abkehr von Klimaschutzmaßnahmen und die Rückkehr zum Öl sowie Massenabschiebungen an. Er will den Panamakanal zurückholen, Diversitätsmaßnahmen zurückfahren und mit der US-Fahne auf den Mars

https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/3000000253519/donald-trump-wird-als-47-us-praesident-vereidigt-biden-begnadigt-trump-gegner-vorsorglich?ref=article