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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

52.704 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Flüchtlinge, Gesetze, Asyl ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 21:08
@xxrabiatorxx

Die Richter legen dann die Spielräume neu fest...aber das Jobcenter in Flensburg muss sich nicht an ein Urteil des Sozialgerichts in Reutlingen halten...erst wenn höhere Gerichte urteilen kann man davon ausgehen, dass dies auch in anderen Urteilen so gesehen wird.

Die Urteile werden von den Leitern bzw. Sachgebietsleitern gelesen...und an die Sachbearbeiter weiter gegeben...


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Realo ehemaliges Mitglied

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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 21:09
Zitat von jeremybroodjeremybrood schrieb:Es gibt viele Augenzeugenberichte, wie z.B. den Bericht dieser Journalistin
Also das ist erst mal nur einer, und da weiß man auch nicht, wieviel davon Sensationshascherei ist, schließlich muss Frau sich gegen konkurrierende Journalisten durchsetzen und da kann etwas mehr Sensation als etwas weniger schon den gewissen Ausschlag geben.

Aber selbst wenn die Beobachtungen stimmen, ist das immer noch kein Beweis dafür, dass das an der Aggressivität der "Männer an sich" liegt und nicht vielleicht doch eher in den desolaten Wohnverhältnissen. Der Mensch ist eben extrem stark von seiner Umwelt geprägt, insbesondere wenn sie keine normale ist, also die Intimsphäre nicht gewährleistet ist. Empfehle mal Bücher (Berichte) über das Lagerleben im Gulag oder in einem KZ. Gibts ja einiges von.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 21:12
@Rho-ny-theta

Echt - hat er das?! Was ist dann aus ihm und seinen Reden geworden?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 21:17
Zitat von RealoRealo schrieb:Empfehle mal Bücher (Berichte) über das Lagerleben im Gulag oder in einem KZ. Gibts ja einiges von.
ich habe ne Menge Bücher über den Gulag und KZs gelesen.

Dort wurden die "normalen" Gefangenen in erster Linie von kriminellen Mitgefangenen und von der Lagerleitung terrorisiert.


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Realo ehemaliges Mitglied

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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 21:19
Also Verrohung auf allen Seiten, da es eben keine normalen Zustände sind. Also kann man davon ausgehen, dass diese "jungen Männer" in einer normalen Lebensumwelt auch ganz normal sind.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 21:59
Mal eine schöner Augenzeugenbericht eines Arztes der in einem Erstaufnahmelager arbeitet, der Text lohnt sich um etwas den moralischen Kompass zu eichen, auf der anderen Seite kotzt mich an, dass er die Flüchtlinge als Rohstoff bezeichnet, das läßt den Beitrag inkonsistent erscheinen, und dann doch wieder moralisch fragwürdig.
Liebe Leute,
nach nun fast vier Wochen im Erstaufnahmelager, finde ich endlich mal die Zeit ein paar Zeilen zur wirklichen Situation vor Ort zu schreiben und diese in Absprache mit der Camp-Leitung hier zu veröffentlichen.
In der aufgeheizten Stimmung zwischen allen politischen Lagern können ein paar Fakten aus erster Hand nicht schaden. Ich habe mir vorgenommen, diesen Bericht möglichst neutral zu verfassen. Das ist mir allerdings aufgrund der erschütternden Realität nicht gelungen und am Ende ist doch die Polemik und meine eigene Meinung mit mir durchgegangen…aber das wird man ja wohl noch sagen dürfen…
Ich bin zur Zeit als Arzt für die medizinische Erstversorgung der neu in Deutschland ankommenden Flüchtlinge zuständig. Diese findet nahezu vor jedem weiteren Schritt statt. Also vor der Registrierung (inkl. Fingerabdrücke und Foto!), der Versorgung mit gespendeter (Marken-)Kleidung, der Möglichkeit sich zu duschen, etwas zu essen oder der Verteilung auf das restliche Bundesgebiet etc. Das heißt im Klartext, dass man hier einen Eindruck in Reinform über die tatsächliche Situation der ankommenden Flüchtlinge erhält.
Dieser Eindruck ist pur und absolut ungefiltert. Ich kann Euch versichern, dass es absolut unmöglich ist, z.B. einen Fuß mit Erfrierungen zu versorgen, der über 500km in kaputten Schuhen, mit nassen Strümpfen durch den Winter marschiert ist und dabei durch eine „naive rosarote Gutmenschbrille“ zu schauen. Oder einen 4 Wochen alten Säugling in feuchter Kleidung mit Lungenentzündung zu behandeln, der zusammen mit einem Einjährigen und einer Vierjährigen, ganz alleine von der Mutter über das Mittelmeer, über Griechenland bis hier her geschafft wurde und sich dann den Vorwurf der Weltfremdheit anzuhören. Das hier ist die Welt! Und das hier ist sehr real und nirgends „rosarot“! Der Vater der 3 Kinder kam übrigens in Syrien ums Leben.

Diese Menschen kommen in einem absolut desolaten und erbarmungswürdigen Zustand hier an. Sicher wird es manchen erstaunen, dass es sich nicht zu 90% um junge, gesunde Männer handelt. Das hat das Wanken der Nachzugsreglung erfolgreich zum Schlechteren gewendet. Ich sehe pro Schicht etwa 300-500 Flüchtlinge. Mindestens 40% davon sind KINDER! Es gibt Familien, es gibt Alte und ja – es gibt auch junge Männer. Warum auch nicht? Allen gemein ist, dass sie absolut entkräftet und fertig sind. Ich habe bisher nie so viel Elend und Verzweiflung auf einem Haufen gesehen.
Neulich haben wir zum Beispiel eine Frau versorgt, deren Beine komplett verbrannt waren. Keine Ahnung wie sie es überhaupt bis zu uns geschafft hat. Wir haben allein eine halbe Stunde gebraucht, um die festgeklebten, schmutzigen und stinkenden Verbände von den vereiterten Wunden zu lösen. Da war aber kein Klagen und da war keine Anspruchshaltung. Diese Frau hat Dankbarkeit ausgestrahlt, weil sie endlich in Sicherheit ist und sich jemand um sie kümmert. Selbstverständlich ist sie nur ein Beispiel. Und selbstverständlich lassen sich mit Sicherheit auch Arschlöcher unter den Flüchtenden finden – wovon wir selbstverständlich schon genug unter den Eingeborenen haben.
Übrigens haben die Flüchtenden natürlich ihre Smartphones dabei. „Die“ haben vorher nicht in der Steinzeit gelebt und sind aus irgendwelchen Buschhütten und Höhlen gekrochen. Und vielen ist es zunächst wichtiger ihre Handys aufzuladen, als etwas zu Essen zu bekommen. Und dreimal dürft ihr raten warum? Was habe ich als erstes gemacht, als ich, bequem mit meinem Auto, trotz Glatteis, sicher im 500 km von zu Hause entfernten Camp angekommen bin?
Dass sie ein Lebenszeichen an die Lieben schicken zu wollen, wird diesen Menschen allerdings regelhaft zum Vorwurf gemacht und als Beleg für die fehlende Hilfsbedürftigkeit gesehen. Mit Verlaub - das ist weltfremd und obendrein arschig! Als würde es eine Pflicht geben, sich vor einer Flucht in Lumpen zu hüllen und bloß alle Wertgegenstände zurück zu lassen – inklusive der einzigen Möglichkeit zur Kontaktaufnahme zu den Angehörigen in Form eines Telefons.
In der aktuellen Situation müssen wir uns verdeutlichen, welchen Selbstanspruch wir an unsere Kultur haben. Natürlich könnten wir die Grenzen dicht machen und so tun als wäre Merkel an allem Elend dieser Welt schuld. Aber glaubt denn wirklich irgendwer damit wäre das Problem gelöst? Ich höre hier im Lager durchgehend weinende Kinder. Und ich weiß, dass sie dann halt vor unseren Grenzen weinen würden. Würden wir damit unsere Zivilisation retten? Nur weil wir es dann nicht mehr sehen und im Fernsehen einfach bequem umschalten können? Es zeugt schon von einer bemerkenswerten Moralvorstellung, wenn man auf fb das Elend eines gequälten Hundes anprangert und gleichzeitig sehenden Auges all diese Menschen vor unseren Grenzen krepieren lassen will – und wenn es nur durch Unterlassung ist. Ob das ein schützenswertes Abendland ist?
Natürlich müssen Lösungen vor Ort gefunden werden. Und natürlich können wir nicht die ganze Welt aufnehmen. Aber löst man einen Konflikt auf der Welt indem man gegen Flüchtlinge wettert und dumpf der Kanzlerin Verrat am Volk vorwirft? Sieht so die Rettung der Welt aus? Wo bleiben die wirklich konstruktiven Vorschläge und Initiativen der ach so besorgten Bürger?

Durch ihr „wir schaffen das“ hatte ich zum ersten Mal so was wie Respekt und Anerkennung für die Kanzlerin übrig. Weil sie ohne mit der Wimper zu zucken ihre politische Karriere riskiert hat, um eben jene Menschen nicht vor unseren Grenzen krepieren zu lassen und sie die enorme Herausforderung angenommen hat anstatt ihr übliches Teflonspiel des Aussitzens zu treiben. Und nie hat jemand behauptet, dass es eine leichte Herausforderung wäre. Und sind wir doch mal ehrlich: Wer von all den Hetzern ist denn WIRKLICH so arm, dass er befürchten muss durch die Flüchtlinge plötzlich weniger vom deutschen Wohlstandskuchen abzubekommen? Ist bisher WIRKLICH jemand deshalb ärmer geworden? Ist WIRKLICH jemand deshalb aus seiner Wohnung geflogen? Ist WIRKLICH jemand von einem bösen Asylanten aufgegessen worden? Und damit meine ich nicht denjenigen, der einen kennt, dessen Großcousine einen Nachbarn hat blabla.
Und Nein! Ich möchte nicht „so was“ wie in Köln gutheißen und bin sehr wohl für Sicherheit und Ordnung und eine härtere Bestrafung bei Gewaltdelikten jeglicher Couleur. Übrigens war ich schon bekennender Feminist als der Großteil der jetzigen „Frauenrechtler“ noch fröhlich Tittensprüche gemacht haben.

Was sich für Deutschland in erster Linie durch den Flüchtlingsstrom geändert hat, ist die Tatsache, dass wir zum ersten Mal eins zu eins mitbekommen, was in den armen Ländern dieser Welt absolut üblich ist: Wir nehmen Flüchtlinge im großen Maßstab auf und beweisen dadurch Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft und sind bereit wenigstens einen kleinen Teil der Zeche zu zahlen, die die westliche Welt mit ihrer Außen- und Wirtschaftspolitik arrogant hat anschreiben lassen.
Damit sage ich ausdrücklich nicht, dass ruhig jeder hier her kommen soll und machen kann was er will. Natürlich fordere ich Integrationswille und Verfassungstreue ein – aber auch und vor allem von meinen eigenen Landsleuten! Schließlich hätten die schon seit ihrer Geburt die Chance gehabt humanistische Werte zu lernen. Und nicht selten profitieren sie schon viel länger als die Flüchtlinge von unserem Sozialstaat…
Klar muss sich auch „der Islam“ bewegen, möglicherweise eine Reformation durchlaufen, um unseren Lebensstil und die Regeln unseres Zusammenlebens bedingungslos in unserem Land zu akzeptieren. Aber sowas passiert doch nicht indem man alle Flüchtlinge nach Möglichkeit in Ghettos sperrt und die Türen zur gesellschaftlichen Teilhabe tunlichst geschlossen hält. Ein Blick in die Pariser Vororte sollte eigentlich ausreichen um zu erkennen wohin das dann führt. Und ja – dann werden all die Hetzer recht behalten.

Natürlich ist es verlogen, die radikalen Formen des Islam zu tadeln und zu bekämpfen, während man gleichzeitig z.B. mit den Saudis fröhlich Geschäfte macht ohne irgend eine Form des politischen Drucks aufzubauen. Ist ja nicht so, dass es nicht saudisches Geld wäre, welches weltweit Hassprediger mit extremsten Auslegungen des Islam finanziert.
Unabhängig von der moralischen Verpflichtung Menschen in Not zu helfen, verstehe ich einfach nicht, warum die große Chance dieser Flüchtlingswelle nicht erkannt wird. Noch vor wenigen Monaten war die größte Gefahr für unser christliches Abendland das Fortpflanzungsverhalten der Deutschen. In 30 Jahren ist unser Sozialstaat und unser Rentensystem am Ende. Deutschland überaltert. 2060 wird jeder dritte Deutsche über 65 Jahre alt sein. Jeder Zweite ist dann mindestens 51. Aktuell haben wir 49 Millionen Erwerbstätige im Alter zwischen 20 und 64. Im Jahr 2060 werden es nach aktueller Entwicklung nur noch 34 Millionen sein. Diese 34 Millionen müssen dann nicht nur unsere Rente zahlen, sie müssen auch unser gesamtes Gemeinwesen am Laufen halten, dafür sorgen, dass wir satt sind und es warm haben und uns im Zweifel auch den Hintern abwischen und uns das Erbrochene aus dem Gesicht waschen. Außerdem müssen sie natürlich weiterhin innovativ und produktiv sein, damit die Wirtschaftsmacht Deutschland auf dem Parkett des internationalen Markts nicht in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und sich unsere Kinder und Enkel den Luxus der Altenbetreuung überhaupt leisten können, bei immer mehr zu stopfenden Greisenmäulern.

Wer glaubt, er könne dem Dilemma 2060 durch früheres Versterben entgehen muss leider enttäuscht werden: Schon 2035 werden wir fast 8 Millionen Menschen weniger im Erwerbsalter haben. Ich möchte an dieser Stelle daran erinnern, dass wir schon heute – also mit 8 Millionen Erwerbstätigen mehr – über knappe Rentenkassen und ein späteres Renteneintrittsalter diskutieren müssen und man ohne private Vorsorge real von Altersarmut bedroht ist.
Und genau jetzt hat ein weltweiter Exodus begonnen, der ohne jedes Anwerben den wichtigsten Zukunftsrohstoff überhaupt zu hunderttausenden in unser Land schwemmt: Menschen im erwerbs- und zeugungsfähigen Alter.
Natürlich bin ich kein Depp und ich weiß genau, dass wir es hier nicht mit einer Schwemme an Fachkräften zu tun haben (wobei es unter den Flüchtenden sehr wohl auch Fachkräfte gibt. Ich habe schon so einige im Lager getroffen.) und es riesige kulturelle Unterschiede gibt (die sich übrigens auch immer mehr in unserem eigenen Volk kristallisieren). Deshalb schrieb ich auch ROHstoff.

Jetzt können wir folgendes tun: Entweder wir kasernieren und isolieren die Neuankömmlinge, zeigen ihnen die kalte Schulter, fördern die Ghettobildung und versuchen sie schnell wieder abzuschieben und weg zu jagen, oder aber wir fangen an in etwas größeren zeitlichen Dimensionen zu denken.
Fast jeder von uns hatte doch in der Grundschule irgend ein asiatisches Kind sitzen – oder? Diese Kinder waren die ersten in Deutschland geborenen Nachkommen der mit offenen Armen importierten asiatischen Krankenschwestern im großen Pflegenotstand der 60er und 70er Jahre. Enorm viele dieser Kinder sind heute staatstragende DEUTSCHE: Politiker, Richter und Anwälte, Pfleger, Ingenieure, Geschäftsleute, Lehrer und Professoren und auch einige meiner ärztlichen Kollegen gehören dazu.

Das war funktionierende Integration durch frühe Förderung und Bildung. Investition in die Zukunft. Und genau diesen Schritt jetzt zu wiederholen wäre doch eine riesen Chance um diesen Rohstoff – die Kinder der jetzigen Zuwanderer - zu nutzen. Wenn wir uns das leisten wollen. Oder geht es am Ende etwa doch nur um Neid und eine reine Blutlinie?
Für den Neid möchte ich dann nochmal an den erquicklichen Sachverhalt erinnern, dass 62 Personen so viel besitzen wie die Hälfte der Erdbevölkerung. Ich warte noch immer auf den Aufschrei der Empörung und den Futterneid diesbezüglich, den man ja regelhaft gegen die ärmsten der Armen kultiviert.
Vielleicht noch ein kleiner „Gimmick“ zum Abschluss:

Letzte Nacht hatten wir unter vielen, vielen anderen Einzelschicksalen eine junge Schwangere im Lager, die keine Kindsbewegungen mehr gespürt hat. Sie sorgte sich, dass durch das lange Treiben im Mittelmeer – nachdem der Schleuserkutter gekentert war – nun auch ihr letztes Kind gestorben sei. Ihre zwei anderen Kinder sind bereits auf der Flucht im Meer ertrunken weil sie keine Kraft mehr hatte….So eine Sozialschmarotzerin aber auch!
Menschen leiden und sterben. Jetzt. Und wir können das verhindern. Wir schaffen das „wink“-Emoticon
P.S.: Ich habe nirgendwo das Wort „Nazi“ benutzt. Wer sich trotzdem als ein solcher hingestellt fühlen möchte – bitte sehr: Du Nazi!
https://www.facebook.com/raphaele.lindemann/posts/1129635500380936


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 22:13
@xxrabiatorxx

Facebook-Propaganda
Zitat von xxrabiatorxxxxrabiatorxx schrieb: Mindestens 40% davon sind KINDER!
Ziemlich ungewöhnlich. Aber vielleicht handelt es sich um "unbegleitete Jugendliche", deren Versorgung dann 50000 Euro pro Jahr kostet.
Zitat von xxrabiatorxxxxrabiatorxx schrieb:In 30 Jahren ist unser Sozialstaat und unser Rentensystem am Ende. Deutschland überaltert.
Wenn man jeder deutschen Familie 1 Million Euro Bonus pro Kind zahlt, dann klappts auch mit dem Kindermachen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 22:23
Zitat von jeremybroodjeremybrood schrieb:Ziemlich ungewöhnlich. Aber vielleicht handelt es sich um "unbegleitete Jugendliche", deren Versorgung dann 50000 Euro pro Jahr kostet.
Sehr wahrscheinlich. In Berlin stehen nächstes Wochenende 1000 Kinder / Jugendliche zum Röntgen in der Berliner Charite an, das wurde den Mitarbeiten gestern mitgeteilt. Alle sind ausnahmslos ohne Begleitung nach Deutschland eingereist. Wie ich das bewerten soll, da bin ich mir noch nicht schlüssig und warte mal auf weite Informationen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

30.01.2016 um 22:55
@xxrabiatorxx

Das ist ein heftiger Bericht...die Situation scheint teilweise schlimmer zu sein, als man sich das vorstellen kann.


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31.01.2016 um 10:25
Flüchtlingsdebatte: Ein Graben durch Deutschland
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-debatte-spaltet-deutschland-die-argumente-beider-seiten-a-1074613.html

Das trifft den Kern - Eine Diskussion ist nur dann nützlich wenn alle bei der Wahrheit und in der Realität der Fakten bleiben. Nicht ideologisch träumen aufwachen. Keine rührseligen emotionale Geschichte oder Tote wie ein Helfer in Berlin erfinden einfach nur die nüchterne und ehrliche Wahrheit beschreiben.


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31.01.2016 um 11:13
@Sybilla
Ich denke, wir sind in Europa nicht auf dem Weg in eine gespaltene Gesellschaft, sondern sie existiert bereits. Dazu braucht man sich doch eigentlich nur anschauen, was am jetzigen Wochenende passiert ist. In Griechenland überfallen griechische AntiFas eine Gruppe deutscher Rechter, in England/Dover gab es richtige Straßenschlachten zwischen Linken und Rechten, in Schweden jagen Nazis Migranten und in Deutschland schmeißt jemand eine Handgranate in ein Flüchtlingsheim. Solche Zustände auf den Straßen gab es zuletzt hier in der Weimarer Republik. Und auch die Flüchtlinge tragen ihren Teil zur Gewalt bei, sei es durch Aktionen, wie in Köln, oder die Ermordung einer Flüchtlingshelferin in Schweden durch einen Asylanten.

Tja, ich denke, wir werden uns alle auf "lustige" Zeiten gefasst machen müssen, denn die europäische Politik reagiert und regiert genauso gespalten, wie die Menschen selbst. Auch die Politiker beschimpfen sich gegenseitig und unterstellen dem jeweils anders Denkenden alles Mögliche und Unmögliche. Als Beobachter einer solchen Politik erscheint mir das alles eher hilf- und konzeptlos.


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31.01.2016 um 13:20
Die Lawine kommt ins Rollen

Ein Alarmsignal: In der Ägäis hat sich im Januar die Zahl der Migranten gegenüber dem Januar 2015 verzwanzigfacht.

https://www.bayernkurier.de/ausland/9630-die-lawine-kommt-ins-rollen

Und jetzt Frau Merkel?


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31.01.2016 um 13:32
Ein paar Wochen also noch. Na, da bin ich gespannt, wie die Bundesregierung handeln wird. Eine europäische Lösung scheint weiter weg denn je. Ich glaube, es wird auf eine Grenzschließung hinauslaufen - sofern die Zahlen bald wirklich wieder stark steigen werden.


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31.01.2016 um 15:39
Mehr als 10'000 Flüchtlingskinder sind, nach Schätzungen der europäischen Polizeiorganisation Europol, in Europa verschwunden.

Sie vermutet das viele von ihnen ausgebeutet oder missbraucht werden. Viele dürften aber auch bei Angehörigen sein. Man habe die Spur der Kinder verloren, nachdem sie in einem europäischen Land registriert worden waren. Die Hälfte von ihnen sei zuletzt in Italien gemeldet gewesen, teilte Europol mit
http://www.srf.ch/news/ticker (Archiv-Version vom 05.02.2016)
Wird vermutlich ebenso ignoriert werden wie die Meldungen der missbrauchten Flüchtlingsfrauen durch europäisches Sicherheitspersonal. ;)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

31.01.2016 um 16:20
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Mehr als 10'000 Flüchtlingskinder sind, nach Schätzungen der europäischen Polizeiorganisation Europol, in Europa verschwunden.
Traurig. Aber was erwartet man denn, wenn Menschen massenhaft ohne Kontrolle durch Europa ziehen?

Genauso wie der IS Terrorist sich einen Lenz machen kann, werden Kinder verschwinden, Frauen zur Prostitution gezwungen und und und.

Das ist eben so, wenn etwas unkontrolliert ist.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

31.01.2016 um 20:55
@insideman
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Das ist eben so, wenn etwas unkontrolliert ist.
Na bei den 10'000 Kindern handelt es sich doch um registrierte?
Zitat von insidemaninsideman schrieb:werden Kinder verschwinden, Frauen zur Prostitution gezwungen und und und.
--->
Nach seinen Angaben gibt es inzwischen eine regelrechte paneuropäische «kriminelle Infrastruktur» zur Ausbeutung von Flüchtlingen. Menschenhändler hätten sich beispielsweise darauf spezialisiert, illegale Einwanderer als Arbeitssklaven oder Prostituierte zu missbrauchen.

Hilfsorganisationen entlang der sogenannten Balkanroute hätten ebenfalls auf das «grosse Problem» der Ausbeutung von Flüchtlingskindern hingewiesen, sagte Donald der Zeitung. Inzwischen seien die Gefängnisse vor allem in Deutschland und Ungarn voll mit Gefangenen, die die Flüchtlingskrise für ihre kriminellen Machenschaften ausnutzten.
http://www.srf.ch/news/international/europol-10-000-fluechtlingskinder-verschwunden
Aber das ist bei uns kein Thema wert ... im Gegensatz wenn Europäer die Opfer sind.
Aber wie Du sagst.. das ist halt eben so ;)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

31.01.2016 um 21:01
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Na bei den 10'000 Kindern handelt es sich doch um registrierte?
registrieren ist nicht gleich kontrolliert.

Denn das würde Kontrolle beinhalten. Es gibt aber keine mehr. Wenn Flüchtlingskinder hier ohne Begleitung, oder schon in dubioser Begleitung ankommend, verschwinden, dann ist das ein unkontrollierter Zustand.

Wie kann das passieren? Können 10 000 europäische Kinder auch einfach so innerhalb kurzer Zeit verschwinden?

Nein. Aber wenn man Menschen ohne sich um sie zu kümmern, sie nachhaltig zu kontrollieren quer durch Europa wandern lässt, dann passiert das halt.


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31.01.2016 um 21:10
@insideman
Ich denke Du meinst die Betreuung? Weil wenn sie nicht kontrolliert hätten, wär ihnen ja auch nicht aufgefallen dass die Kinder verschwunden sind ;)
Sicher hast Du recht, dass die Umstände solche Dinge fördern. Aber es stösst mir halt etwas auf, dass solche Dinge einfach als gegeben betrachtet werden und andere Dinge extrem aufgebauscht werden.
Als ich hier das Thema ansprach bezüglich sexuellen Missbrauch durch europäische Betreuer an Flüchtlingsfrauen, hat nicht einer etwas dazu zu sagen gehabt.
Wenn dann aber deutsche Frauen von Flüchtlingen belästigt werden ,ist das ein riesen Thema. Ja klar das Ausmass... aber es ist nicht nur das Ausmass.
Heute sind auch mehr Leute bei Anschlägen ums Leben gekommen als in Paris... interessiert keinen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

31.01.2016 um 21:15
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Ich denke Du meinst die Betreuung? Weil wenn sie nicht kontrolliert hätten, wär ihnen ja auch nicht aufgefallen dass die Kinder verschwunden sind ;)
Ich glaube wir haben eine unterschiedliche Auffassung von Kontrolle.

Vor allem von Kontrolle haben. Wir haben keine Kontrolle und nicht jedes dieser Kinder wurde "kontrolliert oder wenn es dir lieber ist "registriert".
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Sicher hast Du recht, dass die Umstände solche Dinge fördern. Aber es stösst mir halt etwas auf, dass solche Dinge einfach als gegeben betrachtet werden und andere Dinge extrem aufgebauscht werden.
Bauschen wir es halt auf. Wer sind die Täter? Ich bin mir nicht sicher, dass eine Identifikation dieser, dir momentan entgegenkommt :
Also ich hier das Thema ansprach bezüglich sexuellen Missbrauch durch europäische Betreuer an Flüchtlingsfrauen, hat nicht einer etwas dazu zu sagen gehabt.
Wenn dann aber deutsche Frauen von Flüchtlingen belästigt werden ,ist das ein riesen Thema. Ja klar das Ausmass... aber es ist nicht nur das Ausmass.
Ich lege nämlich nicht die Hand ins Feuer, dass die Tätergruppe überwiegend aus Björns, Luigis und Herberts besteht.

Genauso wie ich nach Erfassung aller Dunkelziffern (^^) was missbrauchte, vergewaltigte Flüchtlingsfrauen in Europa betrifft, nicht zu viel Geld drauf verwetten würde, dass die Täter überwiegend europäische Sicherheitsleute sind.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

31.01.2016 um 21:22
@insideman
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Kontrolle haben
Das ist etwas anderes. Ich ging von reiner Kontrolle als solches aus. Um Kontrolle zu haben braucht es eben auch Betreuung.
Zitat von insidemaninsideman schrieb:nicht jedes dieser Kinder wurde "kontrolliert oder wenn es dir lieber ist "registriert".
Doch eben diese 10'000 Kinder sind registriert.. die hälfte davon in Italien.
Zitat von insidemaninsideman schrieb:überwiegend
Nein aber es kommt vor und es wird todgeschwiegen.
Zitat von insidemaninsideman schrieb:dass die Tätergruppe überwiegend aus Björns, Luigis und Herberts besteht.
Kann ich schwer beurteilen.. dazu müsste man mal die Gefängnisse checken.
Ich denke es hat sowohl als auch.
Wieso sollten sich europäische Menschenhändler das Geld durch die Lappen gehen lassen? ;)


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