Eigentlich dreist, Männern, auch wenn sie aus Krisen- oder Kriegsgebieten kommen, dies alles zu unterstellen.cejar schrieb:. EIn kräftiger junger Mann, geflüchtet aus einem Kriegsgebiet mit Traumata und täglichen Existenzängsten und ohne Zukunftsperspektive sehe ich als extrem schwachen Teil der Gesellschaft wahr.
Was sie Traumata angeht magst Du recht haben, was Existenzängste und mangelnde Zukunftsperpektive angeht eher nicht. Zumindest in der Sozialstation bei der Auffangstation hier um die Ecke wird jedoch die Erfahrung gemacht, das bei Kriegsflüchtlingen Traumata eher die Regel als die Ausnahme sind.Fellhase schrieb:Eigentlich dreist, Männern, auch wenn sie aus Krisen- oder Kriegsgebieten kommen, dies alles zu unterstellen.
Kann sein, muss aber nicht zwangsläufig.
Das ist das Bild was gerne in den Medien gezeichnet wird weil es so gut in das Bild von Geflüchteten passt und Mitleid erweckt. Ich kann Ihnen zumindest meiner aus Erfahrung mit männlichen Syrern sagen, dass die Geflüchteten von 2015/2016 mitnichten alles traumatisierte, schwache Männer sind. Auch in Syrien gibt es eine Mittelschicht, Menschen die studieren, arbeiten gehen, in den Urlaub nach Paris fahren etc. Die setzen ihr Leben hier ganz normal in Europa und warten einfach nur darauf, dass sie zurückkehren können.
Kann man das so allgemein sagen? Die aktuellen Zahlen der Flüchtlinge aus der Ukraine sehen doch ganz anders aus...?Star-Ocean schrieb:Korrekt und die sind vermutlich leider unterproportial unter den Asylsuchenden vertreten. Das ist doch das eigentliche Trauerspiel.
Um die echten Anteil junge Männer versus Familen/Frauen/Kranke/Alte zu erfahren müsste man jetzt eine Volkszählung in den Herkunftsländern machen, aber viele veröffentliche Bilder was an den EU Außengrenzen bzw. Häfen los ist geben eine Tendenz an.
Ich verbinde das nicht mit Ignoration, Menschen erst einmal kennenzulernen und individuell zu schauen, was sie brauchen und benötigen.
Jaja, die bösen Medien - alleine da wird der geneigte Leser sich schon mal wieder der Einordnung bewusst.
Aber die würden sich bei einer Flucht nie durch irgendwelche Wälder oder Flüsse nach Griechenland durchkämpfen. Die haben andere Wege mit Flugzeug über Umwege, Auto, Polizisten schmieren etc.
Das was sie meinen sind die Menschen, die auch in den Fluchtländern keine besonders tolle Existenz hatten und mit absolut nichts in der Hand nach Europa kommen und einen entsprechend harten Weg auf sich nehmen müssen. Diese bleiben dann auch hier weil es ihnen hier viel besser geht, als in ihrer Heimat.
Wichtig ich spreche von Syrern! - Ukrainer, Afrikaner etc. ist wieder ein anderes Kapitel, dazu kann ich nichts sag
Das ist aber nicht das worauf ich mich bezog, meine Antwort war ja auf die Aussage, das diese Menschen schwach seien - im Übrigen auch ganz ohne die individuell zu betrachten.
Wie würden sie das denn einordnen, ich verstehe die Aussage nicht. "Böse Medien" haben Sie geschrieben, nicht ich.
Das ist doch genau so anekdotische Evidenz. Das Kriegsgeschhen Menschen traumatisiert,wird glaube ich niemand bestreiten. Aber nicht alle Menschen sind so nah am Kriegsgeschehen.
Ich sehe es als Stärke, die Heimat, trotz widriger Umstände verlassen zu müssen, schlimmer noch, Familie nicht mitnehmen zu können und den Zielort zu erreichen.
Und dennoch bleibt ein Flüchtling im schwachen Teil der Gesellschaft, ganz gleich ob er nun persönlich stark ist, oder nicht?
Ein schwacher Mensch hätte das vermutlich nicht geschafft.
Nix anderes hab ich glaub ich versucht zu vermitteln die letzten 2 seiten.
Absolut ok . Aufgebauschte Anekdoten, vermutlich nochmal bisschen ausgeschmückt von dir.. Kann ich mit leben aber nix worauf ich mein haus bauen würd fundamenttechnisch . Demnach ist die Debatte beendet.
Im eigentlichem Sinne, ja.
Das ist auch nicht wahr. Ich habe gesagt:
Das hat nichts mit gut oder böse zu tun, noch unterstellt es Falschberichterstattung. Solche Bilder sind sondern ein ganz normales Stilmittel um Aufmerksamkeit zu erregen und Klicks und Leser zum Lesen zu animieren. Und genau das führt dann zu der anekdotischen Evidenz, dass sehr viele Geflüchtete traumatisiert seien, weil sie über dramatische Flüchtlingsrouten völlig erschöpft ihren Weg nach Europa geschafft haben. Es gibt aber auch andere Geflüchtete, bei denen es zum Glück nicht so dramatisch verlaufen ist. Das wird aber selten gezeigt, weil es eben nicht sonderlich spannend ist das jemand einfach mit dem Flugzeug hergekommen ist.
Weder wurden Sie als Idiot bezeichnet noch gibt es belastbare Zahlen. Dazu lässt sich einfach keine echt Forschung betreiben weil die Wege von Bargeld eben nicht zurückverfolgt werden können.
Natürlich impliziert Deine Aussage eine Falschberichterstattung, Deine Erklärung macht es nicht besser, sondern bestätigt das doch nur. Wenn Medien ein Bild zeichnen das nicht der Realität entspräche reden wir von falscher Berichterstattung, was denn sonst?
Die Sachebene ist es das es keine Hinweise auf solche Geldtransfers gibt, case closed. Warum diskutieren wir dann als gäbe es diese?
Es hilft wirklich sehr wenn man auf Sachebene diskutiert und nicht in jeden Satz irgendetwas hineininterpretiert.
Ok wenn Sie auf dem Niveau diskutieren wollen, möchte ich es jetzt auch genauer wissen: Zitieren sie mir wo steht dass ich behaupte die Medien zeichnen ein falsches Bild von der Realität. Wenn sie sich dabei erwischen, dass es nicht explizit geschrieben wurde, dann haben Sie es womöglich hineininterpretiert.
In der Tat, ist nicht spannend . Mitleid könnte man aber auch da an den Tag legen weil der/die seine Heimat verlassen muss.Nennt sich Empathie.
@Star-Ocean
Aber die würden sich bei einer Flucht nie durch irgendwelche Wälder oder Flüsse nach Griechenland durchkämpfen. Die haben andere Wege mit Flugzeug über Umwege, Auto, Polizisten schmieren etc.
Das hat nichts falscher Berichterstattung oder böse Medien zu tun sondern differenziert das Bild von Geflüchteten für die Mitleser.
