Russland das Buhland... aber warum?

@dunkelbunt

Was Du faselst juckt die Welt nicht, und mich schon gar nicht, bist hier so oft Untergegangen, dass Du es nötig hattest immer und immer wieder Deinen Namen zu ändern, damit ja keiner den Zusammenhang erkennt. Immer erst den Nick verbrennen und dann mit neuem weiter Trollen, scheinst es echt zu brauchen.

@dunkelbunt
Naja, da ist schon was dran. Was Ossetien, Georgien, Tschtschenien betrifft, geht das Europa mehr oder weniger am Arsch vorbei; Das ist weit weg. Bei der Ukraine ist das anders, das ist so zusagen vor der Haustür. Da musste man schon reagieren. Abgesehen von unseren östlichen Nachbarn, denen nun wirklich der Arsch auf Grundeis geht.
Das Problem ist Putin selber, der, wie @Fedaykin richtig bemerkte, offensichtich selber nicht weiß, was und wie. Einmal ist ein Assoziierungsabkommen der Tod der russischen Wirtschaft, ein zwei Monate später ist ihm plötzlich völlig egal, ob die Ukraine in die EU eintritt oder gar in die Nato. Auf der anderen Seite ist die NATO der Feind Nr.1. Warum kann er zwar nicht erklären, nun ja.
Immer noch kann Putin aus der Sache raus, ohne großartig sein Gesicht zu verlieren. Einfach die Grenze dicht machen, schon verhungern die Rebellen sprichwörtlich.
Und über die Krim kann dann immer noch verhandelt werden. Wenn ein gerechtes Referendum dabei rumkommt, sehe ich gute Chancen, das die Krim offiziell zu Russland gehört.

@nocheinPoet
Darfst mich hier weiter trollen.
Was du schon immer schreiben wolltest, aber niemanden interessiert! (Seite 9312) (Beitrag von hexenlady)

@dunkelbunt

Trolle Dich ja nicht, sage Dir nur wo der Hammer hängt. ;)

Sachlich ist von Dir ja nun wirklich nichts zu erwarten, muss schon hart sein, hast mein Mitgefühl.

nocheinPoet schrieb:Gibt auch Regeln, die nicht explizit niedergeschrieben sind

Das ist doch das gleiche Geeier wie bei der Ukraine... da gibt's auch Regeln die gar nicht niedergeschrieben sind...

Zum Glück gibts ja Threadpolizisten wie dich, die immer wieder mit dem Finger auf die Bösewichte des Forums zeigen ohne sich selbst um die Standards zu kümmern oder die stets geforderte Sachlichkeit zu befolgen.

Eine nette Analogie zur Rhetorik des Westens bezüglich der Ukraine.

Weiter so! ;)

@nocheinPoet
Was du schon immer schreiben wolltest, aber niemanden interessiert! (Seite 9312) (Beitrag von hexenlady)

@dunkelbunt
Ich stelle zwar nicht die Welt dar so wie einige sich hier als die Weltsprecher outen, aber mich interessiert was Du sagst.
Mal mehr als das ständige einseitige, auf selektiver Wahrnehmung gründende Russen und Putin-Bashing ;)

@Hape1238
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43612/1.html

Na hier hätte wir doch z.B. eine alternative Sicht der Gegebenheiten, die das was ich meinte auch ganz gut zusammen fasst, wie das Problem insgesamt gelagert ist, und da ist von einseitiger russischer Schuld überhaupt nicht die Rede. Warum das immer wieder auf Seite gekehrt werden soll um ein einseitiges Bild hoch zu halten, kann nur einen Grund haben. Man will sich selbst aus der Verantwortung winden, und das wird so nicht klappen. Dafür hat man sich auch an einigen Stellen zu weit aus dem Fenster gelehnt.

@dunkelbunt
Natürlich hätte die EU sensibler vorgehen können. Das ist gar keine Frage. Allerdings sehe ich doch die Hauptschuld mit der Besetzung der Krim durch Russland. Das ist ein Ultimo Ratio. Punkt. Schluss. Aus.
Das hätte nicht sein dürfen.
Und wie sehr sich Russland bewusst ist, hier massiv gegen das Völkerrecht und zig Verträge verstoßen zu haben, zeigt die witzige Begründung des russischen Jerusalem.

@wichtelprinz
Es gibt genügend Projekte westl. Staaten für Trinkwasser gerade in sogenannten 3. Welt-Staaten, da kann sich Russland ne Scheibe abschneiden von...

Hape1238 schrieb:Das ist ein Ultimo Ratio.

Das Ultima Ratio war der Putsch in Kiew... ohne diesen hätte es keine Abspaltung der Krim gegeben.

Aber da ist man dann nicht so genau...

uupreloaded2 schrieb:Was von vorne beginnen? Es steht außer Frage, dass beide Seiten sich bekriegen und den Angriff Kiew gestartet hat? @nocheinPoet

Eigentlich nicht. Anfangen hat es mit der Bewaffneten Übernahme von Territorium.

Man sieht auch schön die Eskalationstufen, erst nur Handwaffen und ein paar Infantristische Panzer/Flugabwehrwaffen.

jetzt steht man dort mit einem Arsenal was größer ist als das der Baltischen Staaten.

uupreloaded2 schrieb:Das jetzige Geldsystem kann nur durch Ausbeutung von Menschen , Rohstoffen in Länder wie der Ukraine, Russland wachsen. Das schürt nur Kriege. Vetsteht ihr das nicht? Einfach nach dem Buch " der größte Raubzug der Geschichte googeln um die zusammenhänge zu verstehen. Eventuell eröffne ich dazu ein thread:)

Ja mach das, aber du vereinfachst dann doch die Zusammenhänge einer Komplexen Welt.

Fedaykin schrieb:Eigentlich nicht. Anfangen hat es mit der Bewaffneten Übernahme von Territorium.

Eigentlich hab das so in Erinnerung, dass es mit der bewaffneten Übernahme des Presidialamtes begann -obwohl eine friedliche Lösung schon längst aufgesetzt und unterzeichnet war- , und dann die Gewaltspirale immer heftiger wurde.

@dunkelbunt
Das verwechselst Du mit der Krim, da gab es Bewaffnete im Parlament...

Das war nur kurz. Und steht nicht wirklich im zusammenhang mit der Ostukraine

Wir erinnern uns ja noch wie schön Russland da plötzlich von Faschischter Machtübernahme und co anfing.

Russland hätte schon damals klar Stellung beziehen können, das es die Seperatisten nicht anerkennt.

Aber es will dort eben auch einen Frozen Konflikt schaffen.

@canales

canales schrieb:Es gibt genügend Projekte westl. Staaten für Trinkwasser gerade in sogenannten 3. Welt-Staaten, da kann sich Russland ne Scheibe abschneiden von...

Ja genau, die neusten Bemühungen der EU Trinkwasser zu privatisieren sind super Erungenschaften. Leider nur Lebewesenfeindlich, aber was solls gell.

canales schrieb:Das verwechselst Du mit der Krim, da gab es Bewaffnete im Parlament...

Sind wir jetzt also so weit, dass hier rotzfrech dokumentierte Fakten (bewaffnete Radikale im Parlament in Kiew bei der "Abwahl" Janukowitschs) rotzfrech verklärt werden?

Nicht dein Ernst... oder etwa doch?

@def

echt? Jetzt wurde er abegwählt und es waren Bewaffnete im Parlament? Warum haben die Helden dann nicht wie auf der Krim und im Osten sich gleich selber eingesetzt?

Letendlich hat er sich ja ins Ausland abgesetzt und damit seinen Anspruch verwirkt.

Das sah Russland wohl genauso.

Fedaykin schrieb:Warum haben die Helden dann nicht wie auf der Krim und im Osten sich gleich selber eingesetzt?

Stimmt ja... von den radikalen Rechten ist ja damals wie heute keiner in einflussreiche Posten gehievt worden...


:D

@Fedaykin

Die Welt ist sicher komplex, aber Geldschöpfung und Banken handeln nach bestimmten Gesetzen und unser System der christlichen Sozialdemokratie wird davon immer mehr ausgehöhlt. Bestimmte Finanzoligarchien stehen über das Gesetz. Das alles wird von der massiven Schuldenlast aller nur gesteigert. Es ist im Prinzip ein gigantisches Schneeballsystem. Darauf folgend ergeben sich chaotisch die Konflikte der Welt. Hier aber nur uns die Schuld zuzuschieben ist falsch. Es ist eine Verantwortung des Systems was es verursacht. Es ist richtig aufzuklären und nicht zu Gewalt zu greifen!!! Nur das Volk und gerechte männer können wie schon zu Zeiten George Washingtons das ändern. Die USA sollten hier geschichtlich beispiel sein, und in der Gegenwart eine Warnung sein, wohin soziale Ungleichheit führen kann!!