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Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 11:59
Am 21. Februar 2014, nach der Eskalation der Euromaidan-Proteste, unterzeichnete der ukrainische Präsident Janukowytsch eine Vereinbarung zur Beilegung der Krise mit den Oppositionsführern Vitali Klitschko, Oleh Tjahnybok und Arsenij Jazenjuk. Die von den Außenministern Deutschlands, Polens und Frankreichs, Frank-Walter Steinmeier, Radoslaw Sikorski und Laurent Fabius vermittelte Vereinbarung sah neben der Entwaffnung rechtsextremer Milizen[33] auch eine Rückkehr zur Verfassung von 2004, die Bildung einer Regierung der nationalen Einheit und eine vorgezogene Präsidentschaftswahl vor.[34] Die Vereinbarung wurde vom russischen Vermittler Wladimir Lukin nicht unterschrieben und vom „Maidan-Rat“ abgelehnt. In der Folge lief ein großer Teil der Polizei und der Sicherheitskräfte zum Maidan über, das bestehende Machtgefüge zerbrach und Janukowytsch setzte sich zunächst nach Charkiw ab, später floh er nach Russland.[35]

Am 22. Februar 2014 erklärte das amtierende ukrainische Parlament Janukowytsch für abgesetzt. Ob dieses Vorgehen staatsrechtlich legal war, ist umstritten,[36][37] weil dabei nur 72,8 Prozent der Stimmen erreicht wurden und auch die übrigen Voraussetzungen nicht gegeben waren.[36] Eine Absetzung erfordert laut ukrainischer Verfassung unter anderem ein Votum von 75 Prozent der Stimmen.[38] Dennoch erkannten alle westlichen Staaten und alle ehemaligen sowjetischen Republiken außer Russland die ukrainische Übergangsregierung zumindest implizit an. Russland lehnte eine Anerkennung der Übergangsregierung hingegen explizit ab,[35] dies obwohl Russland Janukowitsch selbst aktiv bei der Flucht geholfen hatte.[39][40]
Infolge der Fortsetzung der gewalttätigen Auseinandersetzungen in Kiew am 21. Februar wollten sich am selben Tag Teile des Parlaments der Autonomen Republik Krim in einer Sitzung an Russlands Präsidenten Wladimir Putin wenden, um Unterstützung zu erbitten. Der parlamentarische Aufruf wurde jedoch von außerparlamentarisch organisierten Krimtataren verhindert, indem diese zuvor die Besetzung des Parlaments und die Behinderung der Parlamentsarbeit androhten.[64] In der Folge wurde eine parlamentarische Bitte an Russland nicht ausgesprochen. Auch die Frage einer möglichen Abspaltung der Krim von der Ukraine wurde während der gesamten Parlamentssitzung von keinem Abgeordneten angesprochen.[65]

Am 26. Februar kam es beim Parlamentsgebäude in Simferopol zu Zusammenstößen zwischen Anhängern der neuen ukrainischen Führung und prorussischen Demonstranten.[66] Zwei Personen kamen ums Leben, mehrere Dutzend wurden verletzt.[67]

Russlands Präsident Wladimir Putin ehrte später Landsleute, die sich um den Anschluss der Krim „verdient gemacht hatten“. Viele haben eine kriminelle Vergangenheit und sind wegen Wohnungseinbrüchen, Raubüberfällen oder Betrugs einschlägig vorbestraft


Bewaffnete, die sich als „Selbstverteidiger der russischsprachigen Bevölkerung der Krim“ bezeichneten, besetzten am 27. Februar 2014 das Parlamentsgebäude. Sie forderten von den Abgeordneten die umgehende Festsetzung eines Termins für ein Referendum über die staatliche Zugehörigkeit der Krim.[69][70] In der dann folgenden Sondersitzung stimmten nach einer Verlautbarung der Pressesprecherin des Parlaments von 64 anwesenden Abgeordneten 61 für ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim, das am 25. Mai 2014, zeitgleich mit den Präsidentschaftswahlen in der Ukraine, abgehalten werden sollte.[71] Ebenso wurde der seit 8. November 2011 amtierende Ministerpräsident der Krim, Anatolij Mohiljow von der Partei der Regionen, abgesetzt und Sergei Aksjonow zum neuen Ministerpräsidenten ernannt. Dieser verkündete, alle bewaffneten ukrainischen Kräfte auf der Krim unterstünden nun seinem Befehl.[72]



sieht irgendwie nicht nach deiner Version aus Def. Es steht dir Frei den Fußnoten zu folgen und zu wiederlegen.


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:01
@uupreloaded2
Du wirst Dich einach an die Doppelstandards hier gewöhnen müssen ;)

Wenn ein Putin prorussische Seperatisten millitärisch unterstütz an der Russischen Landesgrenze ist das natürich viel Verweflicher als wenn der Ami mit seiner terror Geheimarmee in Mogadischu Häupling äh natürlich General Weissauge (Indha Adde) oder Qanyare unterstützt und denne Todeslisten abgibt. Letzter sagt ja in einem Interview: "Amerika beherrscht das Kriegshandwerk, sie sind Meister darin, viel besser als ich."
Ich denk so ein Warlord ist doch qualifiziert genug um das beurteilen zu können.


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:05
Zitat von uupreloaded2uupreloaded2 schrieb:Die Welt ist sicher komplex, aber Geldschöpfung und Banken handeln nach bestimmten Gesetzen und unser System der christlichen Sozialdemokratie wird davon immer mehr ausgehöhlt.
Also wir haben immer noch eine Parlamentarische Demokratie in einem Föderal gegliederten Land.
Zitat von uupreloaded2uupreloaded2 schrieb:Bestimmte Finanzoligarchien stehen über das Gesetz.
Dann nenn doch die Namen.
Zitat von uupreloaded2uupreloaded2 schrieb:Das alles wird von der massiven Schuldenlast aller nur gesteigert. Es ist im Prinzip ein gigantisches Schneeballsystem.
Welche Schuldne meinst du denn. Die Privaten oder die des Staatshaushaltes.


und nein, ein Schneeballsystem ist die Geldschöpfung nicht.
Zitat von uupreloaded2uupreloaded2 schrieb: Darauf folgend ergeben sich chaotisch die Konflikte der Welt.
Nein, Konflikte haben immer individuelle Ursachen, die sich teilweise Erheblich unterscheiden. Zumal es immer schon Konflikte gab, lange vor dem Jetzigen Währungsystem.

Gibt aber zig Threads zu dem Thema. Suchfunktion nutzen


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:13
Welche Unterstellung?

Wie soll ich deine Aussage denn interpretieren.
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Wenn ein Putin prorussische Seperatisten millitärisch unterstütz an der Russischen Landesgrenze ist das natürich viel Verweflicher als wenn der Ami mit seiner terror Geheimarmee in Mogadischu Häupling
Klang für mich nicht so als wäre es eine Hypothetische Annahme.
Das Thema ist hier Russland das Buhland -> vergleich mit wem? Soll ichs mit einer Vorzeigenation wie den USA vergleichen oder soll ichs lieber mit Lichtenstein vergleichen? Was ist Dir den genehm
Sinn würde es machen es erstmal mit Europa zu vergleichen. Das passt von der Dimension her besser.

Vergleichen ist eigentlich nicht das Threadthema,


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:16
@Fedaykin

Finanzoligarchien: Banken die betrügerisch agierten und gerettet wurden bei der Finanzkrise!!

Giralgeld welches bei einem Kredit erschaffen wird, wird nur zu 1% von der Bank gedeckt. Zusammen mit den Zinsen entsteht eine immense Menge an Geld.die Bank hat kein Interesse daran das du nur Zinsen zahlst und nicht tilgst!! Daraus folgt: Schneeballsystem

Das alles hangt sehr wohl zusammen mit kriegen!!! Und mit dem Russland-Ukraine konflikt!


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:18
@Fedaykin
Die rotzfreche Unterstellung ich habe bis jetzt die russische Beteiligung geleugnet.
Ich glaub Du verstehst selber manchmal nicht was Du so vom Stapel lässt!
aber schön das du endlich nicht mehr die Russische Beteiligung leugnest.
und nochmals zum Umsturz in Kiew gibt es auch ganz deutsch und deutliche Sendungen.
Youtube: Putsch in Kiew - Welche Rolle spielen die Faschisten?
Putsch in Kiew - Welche Rolle spielen die Faschisten?
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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:21
Zitat von uupreloaded2uupreloaded2 schrieb:Finanzoligarchien: Banken die betrügerisch agierten und gerettet wurden bei der Finanzkrise!!
Giralgeld welches bei einem Kredit erschaffen wird, wird nur zu 1% von der Bank gedeckt. Zusammen mit den Zinsen entsteht eine immense Menge an Geld.die Bank hat kein Interesse daran das du nur Zinsen zahlst und nicht tilgst!! Daraus folgt: Schneeballsystem
Du verwechselt Deckung mit Mindestreserve?

Leider ist das etwas dürfig noch kannst du den Zusammenhang in sich selbst, noch zum Ukrainekonflikt herstellen.
Zitat von uupreloaded2uupreloaded2 schrieb:Das alles hangt sehr wohl zusammen mit kriegen!!! Und mit dem Russland-Ukraine konflikt!
Wenn du das vernünftig darlegst gerne, aber nur weil du es behauptest wird noch kein Zusammenhang daraus.

Vielleicht in einern der Bankenthreads auslagern.

hier führt ein Abschweifen zum Thema Bank und co eher zur Unübersichtlichkeit


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:24
@wichtelprinz

ja, ist es jetzt eigentlich schon als Putsch endgülitg Defniert in der Fachwelt? Oder ist das immer noch die Russische Haltung.

Das die auf dem Maidan eine Rolle gespielt haben leugnet keiner. Dennoch sind sie nicht an der Macht oder waren großartig Beteiligt.

Noch geben sie die Leitlinien der Politik vor.

Wie lief es denn auf der Krim?


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29.12.2014 um 12:27
@uupreloaded2
Bankenkrise - Eine alternative Lösung

der Thread dürfte für eine Diskussion geeignet sein.


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29.12.2014 um 12:29
@Fedaykin
Nun bei einem der Zahlreichen durchläufe, vor allem im alten Thread hast du eine Militärische Beteilung Russlands eigentlich immer abgestritten.
Wie wärs das mal mit einem Quote von mir zu belegen so wie Du auch immer Belege von anderen forderst. Dumm nur das Dus hier mit jemandem zu tun hast der sich verleumdungen von Dir nicht gefallen lassen wird.

@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Das die auf dem Maidan eine Rolle gespielt haben leugnet keiner. Dennoch sind sie nicht an der Macht oder waren großartig Beteiligt.
Min 1:50 aus dem ARD Video. Der Nahostexperte sagt das aus seiner Sicht der Rechte Sektor entscheidend gewesen war für den Umsturz. Ist das ein Putinversteher? Eine Propagandasprecher von Russland?
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Noch geben sie die Leitlinien der Politik vor.
Leider nein -.- aber kannst das gerne den Lemmingen weiter so verkaufen.

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29.12.2014 um 12:35
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Min 1:50 aus dem ARD Video. Der Nahostexperte sagt das aus seiner Sicht der Rechte Sektor entscheidend gewesen war für den Umsturz. Ist das ein Putinversteher? Eine Propagandasprecher von Russland?
ja Entscheident für den Umsturz. Inwiefern lässt sich dadurch denn die Jetzige Beteiligung im Parlament und Regierung ableiten?
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Leider nein -.- aber kannst das gerne den Lemmingen weiter so verkaufen.
???? Ist das jetzt deine Art von Sachlichkeit?

Bitte nenne doch die beteiligten Personen in der Regierung. Oder angenommen Gesetzesentwürfe der Fraktion.


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Russland das Buhland... aber warum?

29.12.2014 um 12:45
es war Putin der Janukowytsch dermassen erpresste ,dass er die unterschrift verweigerte auf dem EU-Assozierungsabkommen und anstatt dessen Russlands "angebot" annahm. diese Korruption brachte das Volk auf die Strasse und es enstand der Euromaidan.

Janukowytsch hatte die falsche Entscheidung getroffen gegen sein Volk und wird als Landesveräter in die Geschichte eingehen.am ende war er nur noch ein lakaje von moskau gesteuert die vermutlich ihn auch zum schiessbefehl brachten .Es ist kein zufall dass am ende er und auch die Berkuts nach Russland flüchteten.

eigentlich wäre die ukraine krisen-geschichte bereits damit beendet worden ..

wenn Putin den willen des ukrainischen Volkes interessieren würde..

Putin ist dann ein schritt weiter und hat die Krim überfallen und annektiert ,die Ukraine hat da sehr besonnen reagiert was aber Putin nur anheizte weiter zu machen um das selbe in der Ostukraine zu versuchen.

Kiew konnte nun gar nicht mehr anders reagieren und musste sein militär mobilisieren aber sie können nicht gewinnen weil Putin fest entschlossen ist den krieg weiter zu führen .er hatte die Chance nachdem der Druck der welt gross war und die sepas schon fast besiegt waren ..den resthaufen da fallen zu lassen.

der mann ist von seinem Ego getrieben ,es würde mich nicht wundern das er sich im beleidigten zustand entschlossen hat die Ukraine zu überfallen als man ihn für Sotschi nicht abfeierte..

klitschko hat recht der ist krank.


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29.12.2014 um 12:51
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:sieht irgendwie nicht nach deiner Version aus Def. Es steht dir Frei den Fußnoten zu folgen und zu wiederlegen.
1. Quelle? Link? Kennzeichnung als Zitat?
Was ist jetzt mit den Ansprüchen die hier immer gestellt werden?

2. Was für eine "Version" ist denn die meine?

3. Mal noch was zum Thema des Putsches: Auch das Sturmgeschütz der Demokratie war anfänglich nicht gar so parteiisch wie jetzt...

Wikipedia: Euromaidan#Unterzeichnung des Abkommens zwischen Regierung und Opposition am 21. Februar
Noch am Tag der Unterzeichnung des Abkommens erklärten Vertreter verschiedener oppositioneller Gruppen, die getroffenen Vereinbarungen nicht anerkennen zu wollen.[199] In der Nacht zum Samstag, den 22. Februar 2014, wurde Oppositionsführer Klitschko bei einer Kundgebung auf dem Maidan ausgebuht und von der Menge der Demonstranten als „Verräter“ bezeichnet.[200] Die Stimmung auf dem Maidan brachte der 26-jährige Wolodimir Parasiuk in einer improvisierten Rede zum Ausdruck, indem er den Handschlag von Klitschko mit Janukowytsch sowie Neuwahlen erst im Dezember als inakzeptabel bezeichnete und Janukowytsch zum Verlassen der Stadt bis zum nächsten Morgen 10 Uhr aufforderte.[201]

Einer Erklärung vom 25. Februar auf der offiziellen Regierungs-Webseite des Interimspräsidenten Turtschinow zufolge stützt sich der Machtübergang von Janukowytsch auf Turtschinow vom 23. Februar in der entsprechenden Resolution der Werchowna Rada[210][211] auf Artikel 112 der ukrainischen Verfassung.[212] Nach Meinung vieler politischer Beobachter ist Janukowytsch gleichwohl weiterhin rechtmäßiger Präsident der Ukraine.[211][213][214] Spiegel Online legt hierzu dar, dass gemäß Artikel 108 der ukrainischen Verfassung die Amtsperiode des Präsidenten lediglich infolge seines Todes, wegen Rücktritts, aus gesundheitlichen Gründen oder „im Zuge eines Amtsenthebungsverfahrens“ enden könne.[211] Die Voraussetzung für ein Amtsenthebungsverfahren seien gemäß Artikel 111 Fälle von „Hochverrat“ oder Vorliegen eines anderen Verbrechens. Auf Antrag des Parlaments müsse dann eine Untersuchungskommission gebildet und auch das Verfassungsgericht zu einer Prüfung eingeschaltet werden.[211] „Erst wenn solche Prüfverfahren die Voraussetzungen für eine Amtsenthebung als gegeben erachten, kann die Rada mit einer Dreiviertelmehrheit den Präsidenten seines Amtes entheben.“ (Spiegel Online)[211]



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29.12.2014 um 12:52
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:eigentlich wäre die ukraine krisen-geschichte bereits damit beendet worden ..
Sie wäre bereits am 21.2.2014 beendet gewesen... da gab es eine Einigung mit Vertretern der Opposition, der Regierung und westlichen Außenministern.


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