Russland das Buhland... aber warum?

@nocheinPoet

nocheinPoet schrieb:Warum macht Ihr nicht mal die Augen auf und stellt Euch den Fakten, Tatsachen, der harten Realität?

Aber du.
Bleib mal objektiv
Jede Armee der Welt besteht aus einem zusammnegewürfelten Haufen mit unterschiedlichen Charakteren.Das ist kein einheitlicher Block und da gibt es Truppenführer und Einzelne die es mit der Menschlichkeit nicht so genau nehmen.

nocheinPoet schrieb:ich muss mir den Link zu Deine Behauptung suchen

Einer der tausend Link die meine Ansicht bestätigen hast ja von Mayday bekommen,lies dir das mal durch.Ausserdem wenn du das richtig liest dämmerts hoffentlich , dass das kein "normaler" Krieg ist und war den die russischen Steitkräfte dort führen, sondern schmutzigster Guerillla seitens der Gegenseite ,dass da mal die Hand ausrutscht, eh ist verständlich.

@nocheinPoet
naja , läuft alles ganz easy & unproblematisch ...

The OM continued to observe high numbers of dumper trucks transporting coal from the Luhansk region to the Russian Federation. As reported previously, the observers saw Russian Federation customs officers verifying that the trucks were empty while leaving the Russian Federation.

http://www.osce.org/om/132996

warum eigtl nicht ? kohle nach russland transportieren und der ukraine unterm nagel wegreissen . wohlmöglich soll die dafür auch noch zahlen ... der donbässer friert derweil ?!

@Jedimindtricks
Wie das ukrainische Gold das die Amerikaner sich geschnappt haben, um es natürlich nur zu verwahren^^

@Sersch
ähm , ja


joo , das biz ist halt hart und ein geben und nehmen . ganz wichtig zu betonen das die trucks leer in die republiken gefahren sind , ganz wichtig .
den nächsten "humanitären " konvoi gibt es wohl erst gegen gewisse gegenleistungen .

naja , ist schon ein bisschen aberwitzig was russland hier veranstaltet . komm teils ausm staunen nichtmehr raus .

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:joo , das biz ist halt hart und ein geben und nehmen .

Jo, es könnte sein, dass das "Biz" noch härter wird, das nenen manche dann wohl "Wettkampf".
Mal sehen wer den Kürzeren zieht.

Jedimindtricks schrieb:ganz wichtig zu betonen das die trucks leer in die republiken gefahren sind , ganz wichtig .

Was sollte denn enthalten gewesen sein?

Jedimindtricks schrieb:naja , ist schon ein bisschen aberwitzig was russland hier veranstaltet . komm teils ausm staunen nichtmehr raus .

Nur weil man sich mal gegen einen stellt? Ist natürlich immer total wichtig, den schwarzen Peter auf die anderen zu schieben.

Das erstaunt mich aber schon lange nicht mehr, weiss gar nicht warum man sich jetzt so anstellt.

Nenene.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ganz wichtig zu betonen das die trucks leer in die republiken gefahren sind , ganz wichtig .

Du pickst Dir da die Rosinen raus. Weiter oben im verlinkten Artikel steht was von einmal 6 und noch einmal 92 Fahrzeugen, die nicht leer waren und auch kein militärisches Material enthielten. Die Kohle-Transporter haben nur eine relative Angabe der Fahrzeuganzahl. Wieviel ist im konkreten Fall "high numbers"?

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:warum eigtl nicht ? kohle nach russland transportieren und der ukraine unterm nagel wegreissen . wohlmöglich soll die dafür auch noch zahlen ... der donbässer friert derweil ?!

Wieso die Donbässer?

Strommangel stürzt ukrainische Städte in Dunkelheit
In der Ukraine häufen sich die Stromausfälle wegen Kohle- und Gasmangels. Die Lage in den Kraftwerken sei "katastrophal", schreiben lokale Medien und warnen: "Kiew könnte erfrieren".
[...]
Zu den Engpässen komme es unter anderem wegen des Mangels an Kohle, teilte der Energieminister mit. Im Kohlebecken der Donbassregion mit seinen Bergwerken hat es im Zuge der Kämpfe zwischen Anhängern und Gegnern der Regierung zahlreiche Zerstörungen gegeben. Weite Teile des Gebiets stehen zudem unter der Kontrolle prorussischer Rebellen.

Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article135057699/Strommangel-stuerzt-ukrainische-Staedte-in-Dunkelheit.html

Aber was erwartet Kiew? Sie stellen die Lohn- und Rentenzahlungen in diese Region ein und wollen trotzdem Kohle?

@ornis
was erwartet Donezk und Luhansk, sie verkaufen oder tauschen die Kohle gegen Waffen und erwarten dass die Löhne und Renten aus Kiew weiter bezahlt werden?

Es ist einfach ein Problem des Standpunktes...

Jedimindtricks schrieb:ja , und das wo RT nurnoch ein youtube kanal ist und die massen gar nicht erreicht .... (angeblich)

RT Deutsch und RT Ruply sind YT Kanäle, RT GB und RT USA sind beider TV Kanäle. Und ob ein YT Kanal die Große masse erreicht oder nicht, liegt an der Qualität des Programms und der Masse, jeder hat die Wahl dies zu schauen oder nicht.

Da gibt es ein bemerkenswertes Zitat vom damals zukünftigen Präsidenten der Vereinigten Staaten Harry S. Truman in der New York Times vom 24. Juni 1941. Also zwei Tage nach dem Überfall Hitlers auf die Sowjetunion.

http://en.wikiquote.org/wiki/Harry_S._Truman

If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible

Die Sache hat nicht viel mit "voreingenommen" zu tun. Man muss nur Realist sein, um zu erkennen, dass erneut ein Feinbild erschaffen worden ist. Leider stimmen auch sehr viele Menschen dem zu und das ist das eigentliche Problem. Jeder Mensch sollte objektiv und neutral entscheiden können.

@canales

canales schrieb:was erwartet Donezk und Luhansk, sie verkaufen oder tauschen die Kohle gegen Waffen und erwarten dass die Löhne und Renten aus Kiew weiter bezahlt werden?

Die Leute in den Gruben müssen doch von irgendwas leben. Dem Management ist es sicherlich egal, wohin sie liefern, solange für die Ware gezahlt wird. Und das Kiew es mit dem Bezahlen nicht so hat, ist ja wohl bekannt.

https://www.google.de/#q=ukraine+schulden

@canales

Hier auch noch ein interessanter Artikel zum Thema. Es werden die Versorgungsanteile der Energieträger, der Inlandbedarf und der Export vor dem Bürgerkrieg und jetzt beleuchtet - auch mit konkreten Zahlen.

https://www.freitag.de/autoren/gunnar-jeschke/der-sehr-kalte-krieg-um-die-ukraine

@ornis
Kohlegruben muss man ständig im Betrieb halten, sonst werden sie vom Grundwasser geflutet und sehr schnell von Erosion zerstört. Daher wurden sie unter allen Umständen "am Leben" gehalten und nebenbei ist ein ordendlicher Berg Kohle entstanden. Donbass muss sicher im Winter nicht frieren. Die Lager sind voll.

@IvanIV

Davon gehe ich auch aus. Witzig ist der letzte Absatz aus obig angegebenen Artikel:

Die Zeichen mehren sich, dass die Führung der Ukraine ihre antirussische Politik wird abbrechen müssen, weil diese ökonomisch nicht tragbar ist. Letzteres hätte man freilich schon im November 2013 nach einem einzigen Blick auf die ukrainische Import-/Exportstatistik schließen können. Tatsächlich hatte der damalige Präsident genau diesen Schluss gezogen. Was nun? Zurück auf Los.

Habt ihr hier schon von einem neuen Zeugen im Fall MH-17 gehört der gerade in Russland an Bedeutung gewinnt?

Ein geflohener Ukrainischer Pilot hat in Russland den Namen des Piloten genannt der die MH-17 abgeschossen haben soll. Jetzt wurde er einem Lügendetektortest unterworfen und bestand. Das ganze schlägt gerade hohe Wellen in russischen Medien.

@IvanIV

Gehört ja, über die Glaubwürdigkeit wird diskutiert.

@ornis
In Russland will man jetzt auf offizieller Ebene erwirken, dass der beschuldigte Pilot von internationalen Experten ebenfalls einem Lügendetektortest unterzogen wird.

@IvanIV
Mir graust es schon, vor von Russland bestellten, internationalen "Experten"....

@Hape1238

Hape1238 schrieb:@IvanIV
Mir graust es schon, vor von Russland bestellten, internationalen "Experten"....

Da haben sich in dem Konflikt RF / UA bisher noch keine wirklichen Experten - egal welcher Nation - hervorgetan. Kann also eigentlich nich schlimmer werden. :D