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Russland das Buhland... aber warum?

84.296 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:39
@Hape1238
Den Begriff habe ich gar nicht gebracht, die Gefahr von Gewalt ausgehend von Rechten war aber sehr wohl gegeben. Darum gehts mir.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:40
@sarasvati23
naja , mich hät eher nen übersetztes video von deinem verlinkten beitrag interessiert .
das du das neue hier selbst als nicht objektiv einstufst beantwortet ja fast alle fragen .


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:40
@canales
Das ist meine Reaktion auf deine Relativierung. Du erzählst dort wäre nur ein Bus abgefackelt worden, auf die Gewalt drum herum gehst du nicht ein, das ist gezielte Desinformation.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:42
@sarasvati23
Ja, so habe ich es gelesen, ein Bus wurde mit Brandsätzen angezündet, weshalb ist das eine Relativierung?


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:43
@sarasvati23
Und tust so, als hätte es nur Gewalt von einer Seite gegeben...


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:45
@canales
Das war am 20. Februar (!). Welche Gewalt meinst du zu diesem Zeitpunkt, die von einer anderen Seite ausgegangen sein soll ?!


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:47
@canales
Zitat von sarasvati23sarasvati23 schrieb:auf die Gewalt drum herum gehst du nicht ein, das ist gezielte Desinformation.



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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:47
Wikipedia: Krimkrise#Besetzung des Parlaments@sarasvati23
Diese hier, kurz danach...
Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch dokumentierte dagegen mehrere Fälle, in denen prorussische Milizen, die den sogenannten „Selbstverteidigungskräften“ der Krim zugeordnet wurden, Zivilpersonen misshandelt und proukrainische Aktivisten verschleppt hatten. Nach seiner Verschleppung durch unbekannte Paramilitärs auf dem Leninplatz in Simferopol am 3. März wurde die gefesselte Leiche eines der vermissten Aktivisten am 16. März in einem Waldstück bei Bilohirsk aufgefunden. Die Menschenrechtler forderten Aufklärung über das Schicksal der übrigen Verschleppten und verlangten die Auflösung der Selbstverteidigungskräfte oder ihre Einbindung in die Kommandostruktur und Operationen der regulären Sicherheitsbehörden der Krim, die bis zum Referendum am 16. nicht gegeben schien.[105][106]



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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 22:57
B4Ss eSIMAA41eX.jpg large
Russia convoy carrying fireworks for the Donetsk New Year celebration getting ready to move out.
Kleiner Scherz am Rande... ;-)


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 23:00
@sarasvati23
Und diese Leute haben dann von Putin auch noch einen Orden erhalten...

http://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-krise-putin-verleiht-auszeichnungen-fuer-rueckfuehrung-der-krim/10059546.html

Also erzähl mir nicht, dass Gewalt nur von einer Seite ausging...


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Russland das Buhland... aber warum?

08.12.2014 um 23:03
@Hape1238
das sind doch die erbeuteten LKWs die immer im Kreis fahren...zwischen Lugansk Donezk und der russischen Grenze...


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08.12.2014 um 23:06
@canales
Jepp. Genau die.


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08.12.2014 um 23:20
@sarasvati23
Zitat von sarasvati23sarasvati23 schrieb:Das war am 20. Februar (!). Welche Gewalt meinst du zu diesem Zeitpunkt, die von einer anderen Seite ausgegangen sein soll ?!
Hast jemals etwas über Tituschkies und deren Treiben gelesen?
In January 2014, a former head of the Security Service of Ukraine, General Palivoda, stated "Titushki are actively used by the government in local standoffs with people. These are groups of provocateurs who get paid and these are mostly people without steady moral principles and very poor people who desperately need some money. They are not bandits nor prisoners nor criminals. Often they don't even know who gathered them and what they will have to do. They understand what they got involved in only after they find themselves in the middle of some action."[11] However, Vyacheslav Veremiy, a Vesti Reporter (Вести. Репортер) journalist traveling to Euromaidan, was pulled out of his car by a Titushky squad and shot to death point-blank from a concealed gun, indicating more than just a happenstance action.[1] Veremiy's killing was confirmed on Wednesday 19 February 2014 at 6.45 am.[12]

According to What's On magazine, Titushky openly fired live ammunition on 18 February 2014, resulting in the death at least one protester at the scene near the Supreme Court building in Kyiv. On the same day, some 200 Titushky men, dressed as Maidan defence units with green helmets and shields, joined Berkut troops and beat protesters on Velyka Zhytomerska using bats and iron pipes.[12] Titushky also blocked a polling station in Mykolaiv during the presidential election on 25 May 2014.[13]
Wikipedia: Titushky

https://www.youtube.com/watch?v=OPZwPsSGx0M

Aufgrund ähnlicher Vorkommnisse bereits im November sind die meisten anreisenden Busse im Großraum Kiew auch von der Maidan-Selfdefence kontrolliert wurden um eben jene Provokatuere im voraus aussortieren zu können. Schau dir die entsprechenden Videos an versuch mal herauszuhöhren wie oft das Wort Tituschki fällt.
Actio und Reactio


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Russland das Buhland... aber warum?

09.12.2014 um 00:00
Der Ministerpräsident von Zaporizhzhya hat Angst vor einer bevorstehenden gewaltsamen Machtübernahme durch lokale Separatisten.
Emergency statement mayor of Zaporizhzhya
I received information about the planned for the next few days forceful seizure of power in the city with the involvement of armed militants, paid pseudoactivity and removal from the duties of the members of the city Council, the Executive Committee of the city Council and I, as mayor.

...

Please consider this application an official letter to the Minister of internal Affairs of Ukraine, Chairman of the security service of Ukraine, the head of the Main Department of MIA of Ukraine in Zaporizhzhya region, the head of the security service of Ukraine in Zaporizhzhya region.
Primärquelle: https://meria.zp.ua/test/index.php?id=21020


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Russland das Buhland... aber warum?

09.12.2014 um 00:04
Zitat von TenthirimTenthirim schrieb:über Tituschkies und deren Treiben
Titushki, bezahlte Schläger der urkainischen Regierung
Auf dem Maidan in Kiew gehen von der Regierung angeheuerte Schläger gewaltsam gegen die Demonstranten vor. Wer sind die «Titushki» und woher kommen sie?


http://www.20min.ch/diashow/diashow.tmpl?showid=90195


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09.12.2014 um 05:47
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Es bleibt dabei, aus dem Recht auf Selbstbestimmung leitet sich nicht ein Recht auf Abspaltung ab. Du behauptest das monoton, belegt hast Du es bisher nicht.
Dabei bleibt es schon mal ganz und gar nicht, denn du hast die Prämisse einfach mal so getauscht, und gehofft, dass man es nicht merkt.

Ich hab nie behauptet, dass sich aus Recht auf Selbstbestimmung ein Recht auf Abspaltung ableitet, sondern du. Darfst mal zitieren, wo du das gelesen haben willst.

Deine Aussage war:
Die territoriale Integrität ist vorrangig und zwar vor dem Selbstbestimmungsrecht,
Beitrag von nocheinPoet (Seite 490)
Und die wurde mit dem Verweis auf die UN Bestimmung den Menschenrechten absoluten Vorrang zu geben klar widerlegt.

Nachzulesen hier:
Dabei sind alle Staaten, die der UNO beigetreten sind, dazu verpflichtet worden, die Menschenrechte in ihren nationalen Rechtssystemen zur vollen Geltung zu bringen
Wikipedia: Menschenrechte
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Glaubst, meinst und behauptest Du, und wo steht das so geschrieben? Belege endlich Deine Behauptungen.
Ständiges wiederholen von nachweislich gelogenen und auch noch unsachlichen Phrasen wird hier als Trollerei verstanden.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Morgen kommt er mit derselben Endlosschleife wieder.

Aber zeigen wird er das in der MEnschenrechtskonvention wohl nicht.

da die Mehrheit der UN Mitglieder eh nicht so Demokratisch veranlagt sind werden sie wie du sagtest wohl kaum sich ihre Eigene Zerstückelung unterschreiben.
Da irrst du dich. Gerade Schottland bestätigt das Gegenteil.

Ansonsten auch wieder bitte Sachlich bleiben, und persönliche Anmachen lassen.


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Russland das Buhland... aber warum?

09.12.2014 um 05:54
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Du kannst den entsprechenden Artikel zeigen? Also der wo jedem Menschen das Recht zur Staatsgründung gegeben ist?
Wikipedia: Selbstbestimmungsrecht der Völker

Bei dem Selbstbestimmungsrecht der Völker (vereinzelt auch Wilsonsches System genannt), das im 20. Jahrhundert maßgeblich durch den amerikanischen Präsidenten Woodrow Wilson ins Gespräch gebracht wurde, geht es um einen völkerrechtlichen Rechtssatz, dem zufolge jede Nation das Recht hat, frei, also unabhängig von ausländischen Einflüssen, über ihren politischen Status, ihre Staats- und Regierungsform und ihre wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung zu entscheiden.

Wikipedia: Nation
Nation (um 1400 ins Deutsche übernommen, von lat. natio, „Volk, Sippschaft, Menschenschlag, Gattung, Klasse, Schar“)[1] bezeichnet größere Gruppen oder Kollektive von Menschen, denen gemeinsame Merkmale wie Sprache, Tradition, Sitten, Gebräuche oder Abstammung zugeschrieben werden.


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Russland das Buhland... aber warum?

09.12.2014 um 06:17
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:da die Mehrheit der UN Mitglieder eh nicht so Demokratisch veranlagt sind werden sie wie du sagtest wohl kaum sich ihre Eigene Zerstückelung unterschreiben.
Sie wurden durch den Beitritt dazu verpflichtet den Menschenrechten absoluten Vorrang zu geben. Wenn sie es nicht tun, weil sie wie du sagst nicht so demokratisch sind, sind sie auch zu sanktionieren.
Wird auch oft genug gemacht.

Der Punkt ist jedenfalls ohnehin ein anderer Gewesen.
Es wurde Behauptet, dass die territoriale Integrität vorrangig wäre. Und das kann mit einem UN Beitritt nicht mehr gelten, weil sich jedes Mitglied dazu verpflichtet hatte, die Menschenrechte Verfassungsmäßig gegen alles andere abzusichern und ihnen Folge zu leisten.

Desweiteren ist nicht das Staatsrecht auf ter. Integrität dafür verantwortlich, dass die Länder zusammen halten, sondern wie ich schon gestern schrieb viel mehr Dinge wie Sprache, Kultur, Wirtschaft, politische Verflechtungen und solcherlei schlichtes und triviales Zeug.

Es gab ja auch schon Staaten und Länder, als man die ter. Integrität noch nicht in die Verfassung schrieb. :)

Hier nachzulesen:
Wikipedia: Staatsentstehung


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09.12.2014 um 06:22
endlich mal Einer der Tachilles redet.
Einige von uns aben es aufgegebn, wir werden als Trolle bezeichnet weil wir uns mit unseren Waffen wehren da wir nicht immer über dasselbe Hintergrundwissen verfügen.
Jetzt nehmt doch mal Stellung zu den letzten Kommentaren !
Wäre Interessant !


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ornis ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

09.12.2014 um 06:45
@Buhmann0815
Zitat von Buhmann0815Buhmann0815 schrieb:Einige von uns aben es aufgegebn, wir werden als Trolle bezeichnet weil wir uns mit unseren Waffen wehren da wir nicht immer über dasselbe Hintergrundwissen verfügen.
Das scheinen fast alle Diskutanten in diesem thread ja auch nicht zu haben - auf beiden "Seiten". :D


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