Russland das Buhland... aber warum?

fischersfritzi schrieb:Es gibt viele kleine Projekte, wo Menschen in Hinterhöfen oder teilweise auch im öffentlichen Raum kleine Flächen bewirtschaften.

Das meine ich ja. Hier in meinem Wohngebiet sind die Häuser mit Gärten nach hinten angeordnet, in Rechteck-Blocks. Bis zur gegenüberliegenden Häuserfront sind es ca. 100m Garten. Viel Rasenfläche, die nur wenig benutzt wird, vor allem, weil hier viele alte Leute und wenig Kinder leben. Da könnte man in jedem Garten eine Fläche mit Gemüse anpflanzen und ein paar Obstbäume statt Zierpflanzen hinstellen.

Jetzt soll Schröder sanktioniert werden. :)

https://www.welt.de/politik/deutschland/article237668949/CDU-fordert-Gerhard-Schroeder-auf-EU-Sanktionsliste-zu-setzen.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_twitter

@scarcrow

scarcrow schrieb:Zanclus schrieb:
Die Vorstellung, man könne mit Sanktionen unliebsame Regierungen stürzen, hat sich bisher eher selten bewahrheitet.

Warum gleich stürzen - die derzeitige Regierung soll einfach aufhören ein Brudervolk auslöschen zu wollen.

Ist dir klar was das bedeutet?
Das würde bedeuten, dass die mit ihren Verbrechen ohne Konsequenzen durchkommen.
Und das wiederum würde alle anderen dieses Gesocks nur als Beispiel dienen und zu weiteren Untaten dieser Art anspornen.
Angefangen mit China mit Taiwan bis zum Ende der Demokratie.
caligae168

caligae168 schrieb:Ist dir klar was das bedeutet?

Ja

caligae168 schrieb:Das würde bedeuten, dass die mit ihren Verbrechen ohne Konsequenzen durchkommen.

Zum Teil, ja. Nur wissen wir alle das die Aufarbeitung -> dauern wird. Aktuell sehe ich wenig Chancen das sich das Russische Volk gegen Putin wehrt, bzw. auch nur mal objektiv aufwacht.

caligae168 schrieb:Und das wiederum würde alle anderen dieses Gesocks nur als Beispiel dienen und zu weiteren Untaten dieser Art anspornen.
Angefangen mit China mit Taiwan bis zum Ende der Demokratie.

Ein wiedererlangen des Status Quo Richtung 2021 wäre mal ein Anfang. Dann könnte man diverse Sanktionen wieder zurücknehmen. Ich sage auch nicht alle, ich weiß auch nicht welche -> aber hinsichtlich der Versorgung der Welt - wäre es natürlich besser, auch mal nach Afrika schauen.

Und das heißt auch nicht das ich diese Option bevorzuge, oder will oder als Lösung erachte - aber es wäre eine schnelle Option.

Der zitierte Beitrag von Stan_Marsh wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

? Wieso waren die Zukunftsaussichten nicht toll?

scarcrow schrieb:Aktuell sehe ich wenig Chancen das sich das Russische Volk gegen Putin wehrt, bzw. auch nur mal objektiv aufwacht.

Selbst wenn es wollte, würde derzeit noch jeglicher Aufstand niedergeknüppelt werden können.
Wahrscheinlicher ist da wohl ein Regierungsputsch, wobei ich mir dann wenig Hoffnungen mache, dass der Nachfolger deutlich besser wäre.

Momentan kursiert folgendes Gerücht:

Die Ukraine will Anzeichen für einen Putschversuch in Russland sehen. Auch ein Putin-Nachfolger stehe schon bereit.

Laut ukrainischen Angaben soll es bereits einen möglichen Nachfolger für Putin geben: Alexander Bortnikow, Leiter des russischen Inlandsgeheimdienstes FSB. Bortnikow ist Chef jener Behörde, in der Putin seine Karriere begonnen hatte.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/moskau-ukraine-krieg-news-russland-putin-konflikt-wladimir-putsch-geheimdienst-fsb-bortnikow-kiew-zr-91423370.html

Zz-Jones schrieb:Momentan kursiert folgendes Gerücht:

Die Ukraine sieht viel, wenn der Tag lang ist. Zum Beispiel auch Soldaten, die mit einer Stinger eine Totschka (eine ballistische Rakete) abgeschossen haben.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/19/7332788/

@Fichtenmoped

Unvergessen auch die ukrainische Großmutter, die eine russische Drohne mit einem Glas voll nicht näher bezeichnetem Eingemachtem vom Himmel geholt haben will:

https://www.manchestereveningnews.co.uk/news/greater-manchester-news/latest-act-ukranian-bravery-russian-23301242

Zz-Jones schrieb:Momentan kursiert folgendes Gerücht:

Wenn der Geheimdienst sowas auf ihrer Facebook Swite veröffentlicht, steckt da irgendein Kalkül dahinter.
Ob das tatsächlich den Tatsachen enstspricht, ist nicht zu prüfen.
Was könnte Ziel der Veröffentlichung sein? Vermutlich Misstrauen schüren auf der russischen Seite.

Fichtenmoped schrieb:Zum Beispiel auch Soldaten, die mit einer Stinger eine Totschka (eine ballistische Rakete) abgeschossen haben.

ohne mich jetzt damit auszukennen -> unmöglich?

Modernisierte Ausführung der FIM-92E aus dem Jahr 2018. Ausgerüstet mit moderner Elektronik und Annäherungszünder.[12] Damit sollen auch Drohnen und Marschflugkörper bekämpft werden können.[13] Weiter soll

Quelle: Wikipedia: FIM-92 Stinger

peebuck schrieb:Gerade im Lidl gewesen, kein Klopapier; keine Nudeln; kein Mehl, kein Oel, kaum Eier. Und das um 9 Uhr.

Sind die Russen in der Lage sich selbst zu ernaehren? Dann weiss ich wer hier den Kuerzeren ziehen wird.

In Russland gibt es auch schon leere Regale.
Die westliche Region Moskau und St. Petersburg werden noch gut beliefert, im Osten Russlands sieht das ganz anders aus.
Russland ist auch der Zucker schon ausgegangen, um Zucker wird sich dort schon real geprügelt.
Abhilfe sollen 1 Million Tonnen Zucker aus Brasilien schaffen.
Beim Getreide gibt es wohl dieses Jahr Probleme bei der Lagerung in Russland, die haben anscheinend mit Lagerschädlingen zu kämpfen.
Aus der Ukraine haben Russen mehrere beladene Frachter mit Getreide gestohlen.
Wie die Ernte in Russland dieses Jahr ausfallen wird, darüber kann man auch nur spekulieren.
Vieles an Saatgut, wie Mais und Zuckerrüben, wird importiert. Ob das geliefert wird?
Dann ist die aktuelle Erntetechnik in Russland abhängig von Westtechnik, wenn die Bauteile (Motoren, Getriebe und elektronische Steuerelemente) aufgebraucht sind, da können keine neuen Mähdrescher etc mehr gebaut und keine repariert werden. Da bleibt dann nur die gute alte Sense.

Stan_Marsh schrieb:Ich hoffe, dass in dieser Richtung schon Aktivitäten unternommen werden, dass Brachflächen aktiviert werden.

Nein, bislang steht der Plan ab Sommer diesen Jahres EU weit 4% Flächen still zu legen.
Was erlaubt ist dieses Jahr, von ökologischen Vorrangflächen Futter zu ernten, nach der Ruhezeit. Da wird nicht wirklich etwas bei rum kommen, denn gehaltvoll ist da meist nichts und es sind Pflanzen dabei, die als Futter überhaupt nicht geeignet sind.

Ziviler Ungehorsam – Essen machen – Leben retten
https://www.bauerwilli.com/ziviler-ungehorsam-essen-machen-leben-retten/

fischersfritzi schrieb:Zumindest im urbanen Raum dürfte nicht das Animieren das Problem sein, sondern der Mangel an geeigneten Flächen. Viele wollen gerne Gemüse und Obst selbst anbauen, der Run auf Schrebergärten ist riesig, die Wartelisten sind lang.

Bis in die 1970er Jahre haben Häuslebesitzer noch eigenes Gemüse im Garten angebaut, teilweise haben Arbeitersiedlungen Schweineställe gehabt. Heute wächst da englischer Rasen, die Obstbäume wurden abgesägt und die Ställe dienen als Garage.

Zz-Jones schrieb:Wahrscheinlicher ist da wohl ein Regierungsputsch, wobei ich mir dann wenig Hoffnungen mache, dass der Nachfolger deutlich besser wäre.

Ein Putsch ist dort so kompliziert, gegen einen Aufstand vom Volk werden wohl sehr viele etwas haben.
Dann fällt nicht nur Putin, dann könnte sich das auch ausweiten auf die Millionäre und Milliardäre. Die Oligarchen könnten auch alles verlieren, in den Westen können die auch nicht einfach abhauen.
Nach meiner anfänglichen Hoffnung sehe ich das doch wesentlich komplizierter.

fischersfritzi schrieb:Was könnte Ziel der Veröffentlichung sein? Vermutlich Misstrauen schüren auf der russischen Seite.

Das ist so ähnlich wie die ganzen Meldungen über tote Generäle und so weiter: die sollen irgend eine Reaktion hervorrufen, aus der man dann wieder Informationen gewinnen kann. Aus einem Dementi wie "Das kann ja gar nicht sein, General Bob Bobchev ist doch gar nicht in der Ukraine" kann man ja zumindest den Kreis derer einengen, die vor Ort sein könnten, und so weiter.

bgeoweh schrieb:Das ist so ähnlich wie die ganzen Meldungen über tote Generäle und so weiter: die sollen irgend eine Reaktion hervorrufen, aus der man dann wieder Informationen gewinnen kann. Aus einem Dementi wie "Das kann ja gar nicht sein, General Bob Bobchev ist doch gar nicht in der Ukraine" kann man ja zumindest den Kreis derer einengen, die vor Ort sein könnten, und so weiter.

wurde der ein oder andere General nicht bestätigt?

Man würde ja wenigstens ein neutrales Dementi der Russen erwarten.

fischersfritzi schrieb:Ob das tatsächlich den Tatsachen enstspricht, ist nicht zu prüfen.
Was könnte Ziel der Veröffentlichung sein? Vermutlich Misstrauen schüren auf der russischen Seite.

Sehe ich auch eher als Versuch die Verunsicherung bei Putin zu steigern.
Sowas zu veröffentlichen ist ja eher kontra Produktiv, weil damit der Überraschungseffekt wegfällt.
Es wird sicher Personen geben, die darüber nachdenken Putin los zu werden aber ob die auch den Einfluss oder den Mut haben daran zu arbeiten?

peebuck schrieb:Die Russen koennen einige Zeit auch ohne BMWs und Iphones ueberleben. Koennen wir ohne Energie und Nahrung ueberleben?

Frauen haben wegen ihrer schönen Kleider, untereinander die meisten Neider…

Der Russe würde auch im Dreck und nur mit Brot überleben. Bei Dir wäre ich mir nicht sicher. Hauptsache Du bunkerst genug Klopapier. :D

scarcrow schrieb:wurde der ein oder andere General nicht bestätigt?

Tatsächlich von den Russen bestätigt wurde einer der angeblich sieben gefallenen Generäle.

scarcrow schrieb:Man würde ja wenigstens ein neutrales Dementi der Russen erwarten.

Standard-Prozedere ist eigentlich dass man in laufenden Kampfhandlungen sowas nicht kommentiert, weder positiv noch bestätigend.

Röhrich schrieb:Es wird sicher Personen geben, die darüber nachdenken Putin los zu werden aber ob die auch den Einfluss oder den Mut haben daran zu arbeiten?

Selbstverständlich gibt es die, solche Leute gibt es immer, die Frage ist halt ob die irgendeinen konkreten Plan haben und irgendwelche Erfolgsaussichten. Der FSB hat x-tausend Mitarbeiter, es wäre naiv anzunehmen dass es da nicht etliche Interessengruppen gibt deren Übergang von Interessenvertretung zu Korruption und Selbstbereicherung bis hin zur organisierten Kriminalität fließend sein dürfte. Das bringt die Geheimdienstarbeit fast zwangsläufig mit sich, wer im Umfeld von Spionage, Bandenwesen, Terrorismus und Schmuggel ermittelt muss ja gelegentlich auch selbst sowas einfädeln und hat dann natürlich auch alle Möglichkeiten sich da in jede Richtung zu verselbstständigen.

bgeoweh schrieb:Standard-Prozedere ist eigentlich dass man in laufenden Kampfhandlungen sowas nicht kommentiert, weder positiv noch bestätigend.

wohl richtig, allerdings wäre ja auch ein Dementi gut für die zuhausgebliebenen bzw. Russlandtreuen.

Ich war übrigens nur bei 5 Generälen, der letzte den ich mitbekommen habe war der in Sevastopol.

bgeoweh schrieb:Tatsächlich von den Russen bestätigt wurde einer der angeblich sieben gefallenen Generäle.

Darauf würde ich aber auch rein gar nichts geben.
Wenn es danach ginge, liegen die Russen immer noch bei knapp 500 Toten und einer Spezialoperation die nach Plan verläuft. Zivilisten werden schon mal gar nicht angegriffen, man setzt nur Präzisionswaffen ein, winkende Fahnen und befreite Menschen überall...
Klar übertreiben die Ukrainer, dennoch sehe ich bei denen mehr Wahrheitsgehalt.

@Röhrich

Die alte Sowjet-Taktik sich gegen Geheimdienstputschs abzusichern war immer, dass verschiedene Abteilungen des Geheimdienstes möglichst wenig voneinander wissen sollten und zeitweise auch gegeneinander gearbeitet haben, so dass sich potenzielle Verschwörer nur schwer vernetzen konnten und sich nie sicher sein konnten ob eventuelle Anbahnungen nicht eine Falle einer anderen Abteilung waren.

Das war an sich effektiv, machte aber den Geheimdienst insgesamt disfunktional und ineffizient.

scarcrow schrieb:Ich war übrigens nur bei 5 Generälen, der letzte den ich mitbekommen habe war der in Sevastopol.

Ja sorry, es sind 5 ordentliche Generäle plus der eine tschetschenische Kommandant der einem General entspricht aber keinen offiziellen Rang hat sowie ein Kommandant der pro forma unabhängigen Streitkräfte der sogenannten Volksrepublik Donetzk. Ich kann's dir bei Bedarf raussuchen.

scarcrow schrieb:wohl richtig, allerdings wäre ja auch ein Dementi gut für die zuhausgebliebenen bzw. Russlandtreuen.

Ich war übrigens nur bei 5 Generälen, der letzte den ich mitbekommen habe war der in Sevastopol.

Bei dem Kriegsschiff, dass angeblich abgeschossen wurde, gab es ein Dementi, da wurden dann Bilder gezeigt, dass es unbeschadet im Hafen liegt.

Der Kommandeur aus der Schwarzmeer Flotte wurde von einem Freund von ihm als gefallen vermeldet, auf VK.
Das hatte die Ukraine noch gar nicht vermeldet oder gewusst.
Bein einem General wurde die Leiche samt Abzeichen veröffentlicht.

Bei den Kommandeuren nehme ich schon an, dass die Veröffentlichungen erst nach Verifizierung, getätigt werden.
Welche Brigaden in der Ukraine sind weiß man, wer die Kommandeure sind ist damit auch bekannt.
Daher ergäbe es keinen Sinn Namen zu nennen um heraus zu finden, ob die nun in der Ukraine sind. Somit könnte Russland hier Falschmeldungen klar stellen.
Daher gehe ich davon aus, die Meldungen zu hohen Offizieren sind glaubwürdig.

Röhrich schrieb:Daher gehe ich davon aus, die Meldungen zu hohen Offizieren sind glaubwürdig.

Davon gehe ich im Wesentlichen auch aus. Umgekehrt wäre ein russisches Dementi per se auch nur dann glaubwürdig, wenn eindeutige Beweise vorliegen wie z.B. ein Video wo die Person offensichtlich am Leben ist und eine aktuelle Tageszeitung präsentiert oder sowas, nur weil die russische Seite dementiert muss man das ja auch nicht glauben.

Bei dem tschetschenischen Kommandanten der gefallen sein soll tauchte z.B. ein paar Tage später noch ein Video von ihn auf, von dem man aber nicht ausschließen kann dass es bereits vor seinem berichteten Todesdatum aufgezeichnet worden ist. Da ist man dann hinterher genau so schlau wie vorher.